Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выключатель с полевым транзистором.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
варп
Сразу оговорюсь, что с профессиональной точки зрения, вещь , конечно же безграмотная… Но с практической точки зрения – от своей беспредельной примитивности и, одновременно, полезности – вряд ли имеет себе равных…И большего удовольствия от поделок уже давно не получал…
Суть в двух словах – заменил штатный выключатель светодиодной подсветки на своих «очках металлурга» на полевой транзистор… Используется три сенсора. При касании пальцем сенсоров « + батареи» и «затвор» - полевой транзистор открывается. При касании пальцем сенсоров « минус батареи» и «затвор» - полевой транзистор закрывается.
Затем, сделал небольшую ( основание – 80х80мм ) лампу подсветки клавиатуры. Сенсоры – три позолоченных проволочных вывода от транзистора… ( обычные медные – ничем не хуже) – просто согнуты буквой П и вставлены в основание.
Да, есть риск повредить затвор статикой…, но, щенячий восторг, который сопровождает использование подобного выключателя, и простота его ремонта сводят его недостатки к нулю….
В лампе использован штатный аккумулятор от сотового телефона ( заряжать можно обычной зарядкой )… При ёмкости аккумулятора 1000 ма/ч и токе светодиода 50 ма – светить будет 20 часов.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
----
....по совету Gorby в схему добавлен R1...
Gorby
"Если бы строители строили так, как программисты программируют, то первый же залетевший дятел уничтожил бы цивилизацию..."
Ваш персональный дятел уже где-то летит с монеткой или скрепкой в клюве, закоротить плюс на минус.

Добавьте резистор 10К в цепь положительного терминала. Добавьте резистор по входу последовательно и за ним керамический конденсатор на землю.
И питание и вход защитите от статики. И .... в добрый час!
варп
Цитата(Gorby @ Feb 28 2018, 19:18) *
..Добавьте резистор 10К в цепь положительного терминала....

Про резистор в цепи + , согласен, будет полезен...
Что касается последовательного резистора в затвор, и конденсатора параллельно затвору - увы, всё не так просто - они замедляют процессы включения-выключения...., что в данном случае не полезно.
Ydaloj
что нам теперь делать с этой крайне полезной и важной информацией?
варп
Цитата(Ydaloj @ Feb 28 2018, 19:39) *
что нам теперь делать с этой крайне полезной и важной информацией?

Ydaloj, Вам лично - ничего... Это раздел для начинающих..., а они, уверяю - будут визжать от восторга....
Ydaloj
думаю, не стоит превращать форум в подобие радиокота
Baser
Цитата(варп @ Feb 28 2018, 14:50) *
При ёмкости аккумулятора 1000 ма/ч и токе светодиода 50 ма – светить будет 20 часов.

Цитата(варп @ Feb 28 2018, 15:27) *
Что касается последовательного резистора в затвор, и конденсатора параллельно затвору - увы, всё не так просто - они замедляют процессы включения-выключения...., что в данном случае не полезно.

20 часов светить не будет. Вы забываете про токи утечки затвора. Сейчас ваш полевик некоторое время удерживается включенным только за счет собственной емкости затвора. Так что дело не в полезности, а в работоспособности. Ну и без защиты затвора это точно никуда не годится. Добавьте хоть маленький резистор на затвор и трансил вольт на 10.

Цитата(Ydaloj @ Feb 28 2018, 15:46) *
Цитата(варп @ Feb 28 2018, 15:44) *
Это раздел для начинающих..., а они, уверяю - будут визжать от восторга....

думаю, не стоит превращать форум в подобие радиокота

Да ладно, на радиокоте все бы хором мяукали... biggrin.gif
sigmaN
Цитата
думаю, не стоит превращать форум в подобие радиокота

+

Цитата
Да ладно, на радиокоте все бы хором мяукали...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
варп
Вот не надо просто смеяться, критиковать не предлагая ничего взамен...
Вы думаете я от глупости всё это писал... А Вы попробуйте альтернативу предложить... - быстро спесь пройдёт.., потому что и предлагать-то особо нечего. Любая альтернатива будет либо гораздо сложнее, либо дороже, либо потреблять на свои нужды на порядок больше тока...
А реально - далеко не все устройства нужно в космос запускать... А в конкретно в этой схеме можно и не дождаться момента, когда она реально от статики умрёт.... Кстати - любая альтернатива тоже не вечна...
Дерзайте...sm.gif
novikovfb
RS триггер на КМОП логике и мощный транзистор будут совсем немного дороже, зато на порядки надежнее.
В качестве вредного совета: пройдитесь по ковру или линолеуму в тапочках или ботинках и ткните пальцем в средний электрод. Вуаля, транзистор можно выбрасывать.
-Mike-
Установленный между затвором и истоком керамический конденсатор увеличит время работы и возмёт на себя стат. заряд без сущ. увеличения напряжения (а тут вскоре и полноценный контакт пальца подоспеет).
GetSmart
В тему топика: не могу понять: почему до сих пор не придумано оптронов с похожей физикой процесса: один светодиод (под)заряжает затвор и после выключения этого светодиода затвор выходного мосфета остаётся заряженный и оптрон остаётся в состоянии проводимости. Ну, как минимум на какое-то время. А второй светодиод при запитке разряжает затвор. Вроде как должна быть простая реализация на фотодиодах, заряжающих затвор.
варп
Цитата(-Mike- @ Mar 4 2018, 15:55) *
Установленный между затвором и истоком керамический конденсатор увеличит время работы и возмёт на себя стат. заряд ....

-Mike-, дополнительный конденсатор опробывал, конечно... Это не лучше... - времени работы и так за глаза ( несколько часов..., терпежу не хватило дождаться отключения...), а увеличение ёмкости увеличивает необходимое время прикосновения для вкл/выкл..., то есть увеличивает риск оставить ключ в активной области...

Цитата(GetSmart @ Mar 4 2018, 16:22) *
В тему топика: не могу понять: почему до сих пор не придумано оптронов ...

GetSmart, у оптрона слишком велик ТОК светодиода ...

Цитата(novikovfb @ Mar 4 2018, 12:07) *
RS триггер на КМОП логике и мощный транзистор будут совсем немного дороже, зато на порядки надежнее....

novikovfb, RS триггер - не вопрос - его и на двух полевых транзисторах легко сделать... Но надо ли оно....
А RS триггер на КМОП тоже статику не шибко любит...
Herz
Цитата(Ydaloj @ Feb 28 2018, 15:39) *
что нам теперь делать с этой крайне полезной и важной информацией?

+1...
Цитата(варп @ Feb 28 2018, 15:44) *
Ydaloj, Вам лично - ничего... Это раздел для начинающих..., а они, уверяю - будут визжать от восторга....

И откуда у Вас эта очередная уверенность?
Цитата(варп @ Mar 4 2018, 04:26) *
Вот не надо просто смеяться, критиковать не предлагая ничего взамен...
Вы думаете я от глупости всё это писал... А Вы попробуйте альтернативу предложить... - быстро спесь пройдёт.., потому что и предлагать-то особо нечего. Любая альтернатива будет либо гораздо сложнее, либо дороже, либо потреблять на свои нужды на порядок больше тока...

Предлагаю. Заменить транзистор выключателем. Проще, дешевле, и потребляет "на свои нужды" меньше.
Где визжание?
Nixon
Цитата(GetSmart @ Mar 4 2018, 12:22) *
В тему топика: не могу понять: почему до сих пор не придумано оптронов с похожей физикой процесса: один светодиод (под)заряжает затвор и после выключения этого светодиода затвор выходного мосфета остаётся заряженный и оптрон остаётся в состоянии проводимости. Ну, как минимум на какое-то время. А второй светодиод при запитке разряжает затвор. Вроде как должна быть простая реализация на фотодиодах, заряжающих затвор.

Гуглите photovoltaic gate driver.
Для примера https://www.vishay.com/docs/83469/vom1271t.pdf
novikovfb
Цитата(Nixon @ Mar 5 2018, 15:08) *
Гуглите photovoltaic gate driver.
Для примера https://www.vishay.com/docs/83469/vom1271t.pdf

Речь шла об аналогах поляризованных двустабильных реле. Указанный Вами драйвер является аналогом одностабильного реле: есть ток в светодиоде - есть напряжение на выходе. Нет тока - он мало того, что снимает напряжение, он еще и разряжает емкость затвора подключенного снаружи полевого транзистора.
GetSmart
Да. Хотя бы квази-двустабильных. С некоторыми утечками.
HardEgor
Цитата(novikovfb @ Mar 5 2018, 18:59) *
Речь шла об аналогах поляризованных двустабильных реле. Указанный Вами драйвер является аналогом одностабильного реле: есть ток в светодиоде - есть напряжение на выходе. Нет тока - он мало того, что снимает напряжение, он еще и разряжает емкость затвора подключенного снаружи полевого транзистора.

Чтобы не разряжался поставьте в затвор последовательно диод. Для включения и выключения используйте два драйвера.
haker_fox
QUOTE (Ydaloj @ Feb 28 2018, 21:46) *
думаю, не стоит превращать форум в подобие радиокота

Ну парой-тройкой тем вы не превратите этот форум в другой. А про радиокота вы зря так... там есть несколько серьёзных специалистов, темы которых читать одно удовольствие. Другими словами, обесценивая других, сам выше не поднимешься rolleyes.gif
wim
Цитата(варп @ Mar 4 2018, 05:26) *
попробуйте альтернативу предложить...
Маленький микроконтроллер, вставленный между затвором МОП-транзистора и сенсором, ограничит время свечения и защитит аккумулятор от глубокого разряда. А еще он умеет мигать и регулировать яркость. Именно таким путем развивается современная цивилизация - избавления человека от рутинных операций путем усложнения техники.
варп
Цитата(wim @ Mar 6 2018, 16:08) *
Маленький микроконтроллер......защитит аккумулятор от глубокого разряда.

wim, кстати, штатный аккумулятор от сотового телефона, который я использую, и так имеет защиту от избыточных зарядов-разрядов...
С остальным - согласен... Когда серийные сенсорные выключатели станут доступны и дёшевы, они несомненно победят обычные....
----------
Herz, иронию Вашу оценил...., но Вы забыли, что и обычные выключатели имеют серьёзные недостатки - механические поломки и окисленные контакты - сосем не редкость...А сенсорный включать, поверьте - включать гораздо приятней...
HardEgor
Цитата(варп @ Mar 7 2018, 01:08) *
Когда серийные сенсорные выключатели станут доступны и дёшевы, они несомненно победят обычные....
но Вы забыли, что и обычные выключатели имеют серьёзные недостатки - механические поломки и окисленные контакты - сосем не редкость...А сенсорный включать, поверьте - включать гораздо приятней...

Да была такая микросхема 145АП2 для сетевых светильников. И никто никого не победил....
Vasily_
Цитата(варп @ Mar 6 2018, 20:08) *
А сенсорный включать, поверьте - включать гораздо приятней...

Бред!
Это только ставит в ступор и запутывает постороннего человека, гораздо приятней включать правильный механический выключатель.
Это как зажигалка зиппо.
В школьные годы делали включение хлопком и тд.. в том числе и сенсорные, ну и где это сейчас?
варп
Цитата(Vasily_ @ Mar 7 2018, 13:31) *
Бред!
... ну и где это сейчас?

Vasily_, да вот оно... В лесу живёте? sm.gif
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%B5...bih=619#imgrc=_
---------
HardEgor, Вы схему 145АП2 со схемой из первого поста сравнивали? Разницу замечаете?
Vasily_
Цитата(варп @ Mar 7 2018, 10:25) *
Vasily_, да вот оно... В лесу живёте? sm.gif
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%B5...bih=619#imgrc=_

Это я давно видел, ставить такое в дом желания нет, и революцию это не сделало.
А так угадали, живу практически в лесу на острове, вокруг пляж, девочки. yeah.gif
HardEgor
Цитата(варп @ Mar 7 2018, 15:25) *
HardEgor, Вы схему 145АП2 со схемой из первого поста сравнивали? Разницу замечаете?

Замечаю. Но с пользовательской точки зрения разницы никакой - поиграться и забыть.
Я вам показал что такие недорогие технологии существуют давно - микросхеме где-то 20 лет, а лет 50 назад точно такие-же выключатели были на тиратроне МТХ-90. Да, а где-то между еще были на полевых транзистора то-ли КП303? или КП305? такие выключатели.
У меня была настольная лампа на 145АП2 - хватило на месяц поиграться, а потом надоело и поставил нормальный выключатель и регулятор яркости на резисторе и симисторе sm.gif
haker_fox
QUOTE (Vasily_ @ Mar 7 2018, 15:31) *
гораздо приятней включать правильный механический выключатель.

На вкус и цвет...
Ydaloj
мда, включать в темноте свет сенсорным выключателем, с гладкой поверхностью, лишённой любых тактильных элементов - тот ещё квест
куда быстрее нащупать клавишу и нажать

особенно если по коридору несёшь коробки, а тебе надо свет в каптёрке вкючить. Так-то коленом засадил (если выключатель на уровне пояса) и готово. А как коленом сенсорную панель активировать - а вот пусть Варп и расскажет нам
варп
Цитата(Ydaloj @ Mar 7 2018, 20:43) *
мда, включать в темноте свет сенсорным выключателем элементов - тот ещё квест...

Ну, это вообще не проблема -
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
http://www.4living.ru/items/article/elektrodom-vitrum/


Цитата(Ydaloj @ Mar 7 2018, 20:43) *
...особенно если по коридору несёшь коробки, а тебе надо свет в каптёрке вкючить. Так-то коленом засадил (если выключатель на уровне пояса) и готово. А как коленом сенсорную панель активировать - а вот пусть Варп и расскажет нам....

...отвечаю - у нормальных пацанов, свет во всех подсобных помещениях включается от датчиков движения...sm.gif
http://cxem.net/house/1-365.php
-----------
Гы...., оказывается - можно решить вопрос почти даром...
https://ru.aliexpress.com/item/Electrical-E...2811165953.html
-----
Оказывается, есть сенсорные выключатели скрытой установки....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.