Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Еще раз - про маленькие китайские усилочки
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Zinka
В прошлый раз - я искала малоршумящие и иверсные.
https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=143870
А в этот раз ищу помощнее (1 Ватт) и с КПД полприличнее.
Посему-то на MiniCircuits - усилок, который выдает 1 Ватт, - жрет 15.
https://www.minicircuits.com/WebStore/dashb...odel=ZHL-2-S%2B

Я нашла несколько усилков на eBay
https://www.ebay.com/itm/1MHz-500MHZ-1-5W-N...OwAAOSwNSxVC5KH
https://www.ebay.com/itm/1PC-1-6w-RF-power-...OEAAOSwo6lWLNfB
https://www.ebay.com/itm/181839181384?_trks...%3D181839181384

По 20-40$.
Потребляют меньше 4 Ватт.
Чем отличаются - фиг поймешь.
А главное - насколько они линейны по амплитуде ? Если предназначены для частотно-модулированных сигналов.
И ничего не пишут про уровень шума.

Кто-нибудь работал с такими ?
Чего от них ожидать ?

Заранее спасибо !
mux
Вы себе то можете ответить на вопросы
какие вам нужны P-1 IP3 ?? ну вот как в цифрах чето сформируете конкретно -так и поймёте почему и сколько стоит

PS
алибабайцы под 1 ватт могут иметь что угодно ВООБЩЕ)) но на фото корпуса sot89..... мне лично неизвестно таких девайсов kоторые могут без ограна выдать более полвата (P-1=27дбм)
а эти разбойники с алибабы могут писать что им заблагорассудится -но вы то ж белый человек? чего ведетесь на их лабуду?))
Zinka
Цитата(mux @ Mar 25 2018, 19:47) *
Вы себе то можете ответить на вопросы
какие вам нужны P-1 IP3 ?? ну вот как в цифрах чето сформируете конкретно -так и поймёте почему и сколько стоит

PS
алибабайцы под 1 ватт могут иметь что угодно ВООБЩЕ)) но на фото корпуса sot89..... мне лично неизвестно таких девайсов kоторые могут без ограна выдать более полвата (P-1=27дбм)
а эти разбойники с алибабы могут писать что им заблагорассудится -но вы то ж белый человек? чего ведетесь на их лабуду?))



Спасибо.
Мне нужен 1 Ватт на выходе, линейность амплитуды относительно входа и нормальный синус.
Я еще точно не знаю, это "Output Power at 1dB compression" или "Output Power at 3dB compression" , выражаясь цивилизованным языком.
Вероятно - 1дБ.
Начальство - тем более не знает. Они все там - физики.

Без больших претензий к частотной характеристике.
Потому что у меня будут отдельные каналы на 100 и на 200 МГЦ с полосой - процентов 10.

А с китайскими братьями - есть важная проблема.
Вот я сейчас куплю несколько штук разных, промерю характеристики, выберу (если таки выберу).
А потом "дайте мне еще 20 таких" - а этого конкретного уже нет, а другие - фиг их знает.
То, с чем я столкнулась в предыдущей теме. Купились ДРУГИЕ.

Не могу понять, почему они не заинтересованы дать какие-то имена своим изделиям.
Если я покупаю у Аналоговой Девицы, то я знаю, что никуда оно не денется. Если есть то же имя, то и через 5 лет будет та же микросхема.
mux
Цитата
По 20-40$.
дать имена? )))

я готов делать вам аналогичные
партиями от 50 евро штука ( строго наличными)
тут ( с именами и повторяемостью параметров)
если хотите -пишите
Zinka
Цитата(mux @ Mar 26 2018, 10:17) *
дать имена? )))

я готов делать вам аналогичные
партиями от 50 евро штука ( строго наличными)
тут ( с именами и повторяемостью параметров)
если хотите -пишите

Спасибо !
К сожалению, далековато аозить как наличку, так и продукцию.
А реально сделать линейный усилитель на 1 Ватт с нормальным КПД ?
mux
Цитата(Zinka @ Mar 26 2018, 12:08) *
Спасибо !
К сожалению, далековато аозить как наличку, так и продукцию.
А реально сделать линейный усилитель на 1 Ватт с нормальным КПД ?

всё реально что не противоречит физике
Proffessor
Цитата(Zinka @ Mar 25 2018, 14:29) *
Я нашла несколько усилков на eBay
https://www.ebay.com/itm/1MHz-500MHZ-1-5W-N...OwAAOSwNSxVC5KH
https://www.ebay.com/itm/1PC-1-6w-RF-power-...OEAAOSwo6lWLNfB
https://www.ebay.com/itm/181839181384?_trks...%3D181839181384

Кто-нибудь работал с такими ?
Чего от них ожидать ?


Эти усилители прежде всего предназначены для работы в передатчиках, поэтому при своем высоком КПД они в принципе чистый синус на выходе не выдают, обычно при номинальной мощности на выходе уровень гармоник довольно высокий, -12...-20dBc. Поэтому если надо получить чистый синус, на выходе ставят фильтр, или ФНЧ или полосовой. Вам же широкая полоса частот и не нужна. Единственный недостаток - зависимость выходной мощности усилителя от входной нелинейна, это связано с режимом работы транзисторов с отсечкой.
Если же нужен чисто линейный усилитель класса А с выходом 1W, лучше HELA-10 (Mini-Circuits) не найти.
MW_Юрий
Цитата(Zinka @ Mar 26 2018, 09:12) *
Спасибо.
А с китайскими братьями - есть важная проблема.
Вот я сейчас куплю несколько штук разных, промерю характеристики, выберу (если таки выберу).
А потом "дайте мне еще 20 таких" - а этого конкретного уже нет, а другие - фиг их знает.
То, с чем я столкнулась в предыдущей теме. Купились ДРУГИЕ.
Не могу понять, почему они не заинтересованы дать какие-то имена своим изделиям.
Если я покупаю у Аналоговой Девицы, то я знаю, что никуда оно не денется. Если есть то же имя, то и через 5 лет будет та же микросхема.

Эх Зина, Зинаида. Если Вы ученый инженер, то разработать такую примитивность сможете на транзисторе (сразу параллельно с десяток схем чтобы не скучно было). И никакой евай с китаем не нужен. Повезло Вам что вокруг физики-лирики.
ledum
Более того - первый усилок - SBB-2089Z, второй - на полевике RD01MUS2B (маркировка K6), на затвор которого подали где-то треть от стабилизированного 5В. И похоже, КПД они особо не заморачивались.
arhiv6
Цитата(Zinka @ Mar 26 2018, 16:08) *
А реально сделать линейный усилитель на 1 Ватт с нормальным КПД ?

А какие частоты? А какое КПД считать нормальным? А какая линейность необходима? Без этих данных трудно что-то подобрать. Например есть
MAAM-010617 (30-4000MHz, OIP3=42.5dBm, OP1dB=31dBm, обещают ~36% КПД на ватте)
HMC452S HMC452Q (400-2200MHz, OIP3=47dBm, OP1dB=31dBm, обещают ~42% КПД на ватте)
Ещё можете глянуть MMZ09332BT1 и MMG3006NT1 - КПД тоже "нормальный" но их под свой диапазон согласовывать нужно.

ledum, они выходной транзистор совсем без цепей согласования включают?
ledum
Цитата(arhiv6 @ Mar 30 2018, 07:57) *
ledum, они выходной транзистор совсем без цепей согласования включают?

Ну резистор 100 Ом на входе с делителя для предуса достаточно, как они считают, (я за 10+ лет использования Сирензовских SBBшек ни разу не видел их гудежа) и чисто активное выходное 12В/0.3А(ток стока при Uз=1.7В)=40 Ом, также, чуть-чуть почти 50 Ом, если забить на емкости транзистора. АЧХ роли не играет, судя по всему. 4.8Вт макс рассеиваемой при той же 3.6Вт макс по даташиту - номально - китайцы, одним словом.
Ненуачо, работать будет. Правда, может, не долго.

Operating Frequency: 1--930MHz
Input power: 1mW (0dBm)
Maximum output: 2.0W (33dBm) low frequency (10 MHz)
1.6W (32dBm) IF end (512 MHz)
1.0W (30dBm) high end (930 MHz)
0.8W (29dBm) high end (1000MHz)
Operating voltage: 12V (DC)
Current job: 300--400mA (determined by the output power)
Zinka
Цитата(arhiv6 @ Mar 30 2018, 07:57) *
А какие частоты? А какое КПД считать нормальным? А какая линейность необходима? Без этих данных трудно что-то подобрать. Например есть
MAAM-010617 (30-4000MHz, OIP3=42.5dBm, OP1dB=31dBm, обещают ~36% КПД на ватте)
HMC452S HMC452Q (400-2200MHz, OIP3=47dBm, OP1dB=31dBm, обещают ~42% КПД на ватте)
Ещё можете глянуть MMZ09332BT1 и MMG3006NT1 - КПД тоже "нормальный" но их под свой диапазон согласовывать нужно.

ledum, они выходной транзистор совсем без цепей согласования включают?


Спасибо !
"Нормальный КПД" - ИМХО процентов 25.
Я согласна дать ему 4 Ватта, тно не 15 же !
Частоты: - 40, 100 и 200 МГц с полосой - процентов 10 вокруг центра.
Еще лучше - универсальный усилок на 20-250 МГц.

К сожалению у MAAM - низкое усиление, а у HMC и далее - слишком высокие частоты.
Но я примерно поняла, где и что искать.
Осталось понять - как это засимулировать на OrCAD




Цитата(Proffessor @ Mar 28 2018, 17:23) *
Эти усилители прежде всего предназначены для работы в передатчиках, поэтому при своем высоком КПД они в принципе чистый синус на выходе не выдают, обычно при номинальной мощности на выходе уровень гармоник довольно высокий, -12...-20dBc. Поэтому если надо получить чистый синус, на выходе ставят фильтр, или ФНЧ или полосовой. Вам же широкая полоса частот и не нужна. Единственный недостаток - зависимость выходной мощности усилителя от входной нелинейна, это связано с режимом работы транзисторов с отсечкой.
Если же нужен чисто линейный усилитель класса А с выходом 1W, лучше HELA-10 (Mini-Circuits) не найти.

Спасибо !
HELA-10 у меня есть, когда-то купила "пучок", лет 10 назад. Они дешевуе были, кажется по 40 баксов.
(В смысле - вместе с алюминиевой коробкой)
Сейчас все передохли.
Хороший вариант, только усиление низкое, придется ставить входной каскад.
И жрет она прилично, 7 Вт.
_pv
а для частот до 200МГц какой-нибудь OPA2670 не подойдёт?
Zinka
Цитата(ledum @ Mar 29 2018, 14:54) *
Более того - первый усилок - SBB-2089Z, второй - на полевике RD01MUS2B (маркировка K6), на затвор которого подали где-то треть от стабилизированного 5В. И похоже, КПД они особо не заморачивались.

Ой, а что это за картинка ?

Очень похожа на одну из моих, но маленько отличается.
7805 - развернут в другую сторону.

ledum
Цитата(Zinka @ Apr 17 2018, 13:14) *
Ой, а что это за картинка ?
Очень похожа на одну из моих, но маленько отличается.
7805 - развернут в другую сторону.

Ну дык там много таких усилков. Все по одной конструкции - SBB-2089 на входе, запитанная от 5В и копеечный полевик RD01MUS2B ( https://ru.aliexpress.com/item/RD01MUS2B-T1...2836334318.html - по 50руб за штуку, если я курс правильно перевел ), у которого смещение подбирается под типо требуемую мощность, если неравномерность не очень важна. Обычно треть от 5В. Дроссели в коллекторе и в стоке по 33-56мкГн и какие-то бусины, вроде 0805, ХЗ какого номинала последовательно. Согласование по входу дает сбб-шка, по выходу - ну как бог на душу положит.
Конструкция понятна - легко можете попробовать собрать на своем фарфоре, извиняюсь, на FR4. Главное этих 4 Ватта тепла отвести на железку - у меня больше 2 Ватт обычно таки вылетало. На долго не хватит, ИМХО, но свои идеи проверите.
Zinka
Цитата(ledum @ Apr 17 2018, 14:23) *
Ну дык там много таких усилков. Все по одной конструкции - SBB2089 на входе, запитанная от 5В и копеечный полевик RD01MUS2B ( https://ru.aliexpress.com/item/RD01MUS2B-T1...2836334318.html - по 50руб за штуку ), у которого смещение подбирается под типо требуемую мощность, если неравномерность не очень важна. Обычно треть от 5В. Дроссели в коллекторе и в стоке по 33-56мкГн и какие-то бусины, вроде 0603 последовательно. Согласование по входу дает сбб-шка, по выходу - ну как бог на душу положит.
Конструкция понятна - легко можете попробовать собрать на своем фарфоре, извиняюсь, на FR4. Главное этих 4 Ватта отвести. На долго не хватит, ИМХО, но свои идеи проверите.

Спасибо !
Прям щас получила из Китая 2 кросавчега. Из тех, на которые давала ссылки.
Начинаю мучить.
khach
А усилки на базе NXP BGA3023 и подобных не рассматривали? Это усилки для кабельного ТВ.
https://www.nxp.com/products/rf/rf-amplifie...lication:OM7890
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А еще вот это балансный усилок мне нравится
https://www.nxp.com/products/rf/rf-amplifie...lication:OM7868
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Надо только согласование входов- выходов подправить под 50 ом, а то они по умолчанию 75 омные.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.