Всем привет! Вообщем сабж: Есть ОУ с полосой 20 МГц, есть магниторезистивный мост с полосой 10 МГц. Поставили 2 каскада усилителя с коэфф 20 на каждый каскад. Необходимо усиливать сигнал в полосе до 100 кГц. В результате, на выходе на частоте 10 кГц амплитуда порядка 670 мВ, а на частоте 50 кГц уже меньше 450 мВ. Т.е. полоса всего 50 кГц.и к сотне уже сильно падает. Что за хрень? между мостом и усилителем стоят резисторы 1 кОм, сопротивление моста около 1 кОм, в обратной связи 39 кОм.

Схема нужна и компоненты на ней.

Скажите лучше сразу тип ОУ. 20МГц - частота единичного усиления? Тогда чего же вы хотите? Нет, должно было хватить. Где-то есть неучтенные емкости на землю.

да. 20-ка на единичном. ОУ 1494УА03




дерьмо с частоткой идёт уже после 1-го каскада

Попробуйте на других ОУ. Возможно, вам не с той буквой или цифрой выдали ОУ.
Вместо моста подать сигнал с генератора?

подавал, всё отлично. держит до 400 кГц точно. дальше не смотрел

Тогда... емкость кабеля от датчика к усилителю? Или уже сам датчик надо изучать.

он прямо на плате, совсем рядом с усилителем. датчик тоже исследовали. до нескольких мегагерц всё норм было

А входной сигнал чем создается? Что измеряете?

Как исследовали датчик?
От чего происходило воздействие на датчик собранной платы?
Возможно, разные характеристики магнитных полей при проверке датчика и готовой платы.

А как вы сигнал на магнитный мост наводите , может у вас полоса обрезана не в вашей поделке, а в источнике сигнала?

проводник с током, пропущенный через датчик


нет, там генератор Agilent

Вы с генератора подаёте сигнал на нагрузку по проводам , а провода завёрнуты как петля вокруг магнитного датчика? Витки провода есть?
Посмотрите уровень сигнала на самой этой нагрузке, осцилографом сначало на одной частоте потом на другой , когда вы всю систему в сборе держите.

= индуктивность?

простой провод, 1,5 квадрата сечением, длиной 7 см. замыкает цепь резюк на 51 Ом

А до провода - коаксиальный кабель с генератора?

уже смотрели, всё норм. этот же проводник использовали, когда чисто датчик измеряли


конечно. Рк50

То есть, сам датчик, никуда не подключенный, работает, как должен. Сам усилитель отдельно тоже работает? Генератор выдает во всей полосе, излучатель излучает.
Я думаю, в полной схеме чисто конструктивно создается обстановка, когда ВЧ поле ослабляется.

В этом и причина. Схема с "резюками" работать обязана соответствующе. Попробуйте заменить на резисторы.
Мне думается, входного сопротивления Вашего каскада на ОУ явно недостаточно, он шунтирует мост.

да, по отдельности всё как надо работает. да вот не понятно где там причина и в чём. частотка более-менее улучшается, когда резисторы на входе ОУ поднимаешь


Т.е. R1 и R2 увеличить килоом так до 5,1?

А вы в курсе, что если полоса единичного усиления опера 20 МГц, то полоса этого опера в схеме с усилением 40 будет, примерно, в 40 раз меньше, т.е. порядка 500 кГц?

ну конечно, но там то 20 МГц. за глаза, за уши. надо то сотку кило всего

Тогда попробуйте подать сигнал с с генератора прямо на один из выходов моста через емкость, закоротив второй выход через такую же емкость на землю.

0дБ при 20Мгц,40дБ при 200кГц, 46 при 100кГц
первый каскад Ку = 26дБ, на петлевое осталось 20дБ маловато, не?
если хотите приличного КОСС, то R3=38.5к
что мешает в собранной схеме посмотреть уровень сигнала после моста?

Еще гипотеза. Магнитное поле ловит датчик, а электрическое пролезает в усилитель, ну и складываются там как попало.
А что если заменить провод катушкой?

К чему такая туча деталей? От первого каскада требуется только переменный ток, следовательно, выкинуть все резисторы, кроме единственного резистора обратной связи, подключив неинвертирующий вход непосредственно к мосту. У второго каскада — пара резисторов для виртуального общего неинвертирующего входа и пара резисторов для инвертирующего включения.

нельзя. должен быть провод

А как проверить, что катушка линейно формирует магнитное поле от частоты?

Как все-таки проверялся сам датчик? Чем проводилось измерение? Такой же усилитель и нужно строить, если при проверке самого датчика результат был удовлетворительным. Может быть, имеет место шунтирование датчика усилителем, как отмечалось выше.

Весь усилитель - в экран!


На время эксперимента - можно.

Я один не вижу шунтирующих конденсаторов в делителях, которые формирую опорные напряжения?

*
Я тоже не вижу Но резисторы низкоомные, это не должно быть основной причиной проблем.
Хотя, для подавления различных помех, конденсаторы необходимы.

Вообще данная диф. схема имеет разные входные сопротивления в каждом плече и соотв ваш мост по определению перекашивает. Этот перекос может выливаться в сужение полосы. Более детально надо ставить эксперимент.
Как-то так.
Можно поставить для эксперимента нормальный диф усилитель или измерительный усилитель.

*
Ну а если поставить OP37? Виртуальную землю организуй как следует - с конденсаторами, а лучше
с усилителем на отдельном ОУ.
*

*
А второй каскад можно сделать и на ОУ из ширпотреба с достаточным быстродействием.

Попробуйте запитать всю схему от двухполярного напряжения, например взять батарейки или два Liion аккумулятора, естественно убрав делители виртуального нуля.

Уважаемые , которые советуют побороться с одинарным питанием, виртуальной землёй - к чему это? Разве у человека проблемы с динамическим диапазоном или помехами в спектре сигнала? Нет.
У человека проблемы с полосой пропускания , как мне кажется наиболее адекватный совет - согласование моста с входом усилителя .

Ну и в догонку.... Конечно резисторы делителей виртуальной земли меньше чем резисторы ОС подключенные к делителю, но блокировочные конденсаторы в делителе обязаны быть. Иначе Ваше усиление 20 просто не будет соотв действительности, т.к. один из выводов усилителя по переменке болтается в воздухе.

Возможно, что у Вас большая емкость монтажа. У Вас Велико сопротивление резисторов в цепях обратной связи , годятся для ОУ на десятки килогерц , а не на МГЦ. То есть получились фильтры НЧ на сотню килогерц , может и ниже.

ну человек же написал что если отключить мост от входа и подать туда сигнал - то всё проходит как надо, нет обужения полосы усилителя.

Прошу извинить, не прочитал


Тогда , действительно, разница входов.

Таким образом отсечётся какая-то половина проблем:
- нормально заработает, значит мост нормально согласован и надо бороться со смещением (я бы вообще туда ОУ поставил буфером)
- не заработает, значит где-то лишние емкости влияют и бороться с ними

Генератор работает на 51 Ом, а сопротивление датчика 1 кОм. Сравнение не совсем корректное, т.к. источники с сильно разными импедансами. Я бы не назвал это "по отдельности работает".

Автор этого не доложил.

Господа, а кто вообще сказал, что эта схема работоспособна при питании 9В. Понятное дело, что заглянуть можно только в параметры "неповторимого оригинала" OP37 (это ж его цельнотянутой копией является УД26, если мне память не изменяет), а там крайне узкий диапазон допустимых синфазных напряжений на входе при питании от +9В.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Я еще смотрю, что сам мост от отдельного источника питается, там может быть очень далеко от 1/2 питания синфазный сигнал. Это может запирать нафиг входной каскад, дальше вместо усиления можно получить все что угодно.

Я бы для начала устроил банальную проверку, подав полноценное двухполярное питание.

Питание моста и ОУ подписано одинаково, значит, на нем как раз половина от +9В.

Да, что-то я ослеп, виноват. И тем не менее, я бы попробовал. Да хотя бы просто поднять питание.

Так вот же: https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1553940

А какой потенциал на выходе первого ОУ? Кстати, я бы попробовал сделать Кус по постоянному току =1, на входы этого ОУ поставить конденсаторы. В этом OP37 ворота синфазного сигнала действительно узки, зачем рисковать возможным выходом за пределы?
И неплохо бы привести в норму дифусилитель - зашунтировать среднюю точку делителя конденсатором, а то сейчас плохое подавление синфазного сигнала.

Tuvalu, вы писали про проверку работы от генератора, без датчика. А ссылку выдали на проверку работы датчика, где генератор подключен к излучателю и резистору. В первом случае про резистор не говорилось. Хотя, думаю, он был. Но я не вижу в схеме фильтра, заваливающего полосу до описанной.

Имеет ли используемый излучатель (кусок провода) ровную АЧХ в требуемом диапазоне? Нет ли у него резонансных свойств?

Значит, я неверно понял ТС. Сори за ложную тревогу. А какое подключение генератора использовалось при проверке "только усилителя"?

Вообщем, проблема решена. Оказалось, что между операциями, как датчик после проверки на АЧХ попал ко мне, к нему приклеили очень тонкий пермаллоевый концентратор. Ну и инженеры немного лоханулись, не сообщив что это было сделано.