Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Китайские ПЛИС
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Среды разработки - обсуждаем САПРы
irinamiros
чисто китайские ПЛИС и средства разработки к ним
- без экспортных ограничений и прочих санкций.
в процессе поиска обнаружилось такое вот чудо:

GW2AR-LV18LQ144 http://www.gowinsemi.com/product/arora/

со встроенной SRAM
и еще GW1NR-4 - " first non-volatile FPGA with embedded SRAM" http://www.gowinsemi.com/product/littlebee/

средство разработки там лежит тоже; лицензию обещают на год вместе с отладочной платой.
Kuzmi4
2 irinamiros
Собственно всё упирается вот в это :
Цитата
Price -

И список "DISTRIBUTORS" для Европы (хотя видимо я пропустил момент когда Израиль стал Европой wacko.gif ) и Азии.
AVR
Давно планировал перейти на китайские ПЛИС, как только они появятся в продаже.
В частности, означенные хоть и имеют лишь базовые возможности, но для многих моих задач хватает именно таких.

Но что с ценниками? Не вижу ни на кит ни на отдельные ПЛИСины.
goodsoul
Цитата(irinamiros @ Mar 29 2018, 13:45) *
чисто китайские ПЛИС и средства разработки к ним
- без экспортных ограничений и прочих санкций.
в процессе поиска обнаружилось такое вот чудо:

GW2AR-LV18LQ144 http://www.gowinsemi.com/product/arora/

со встроенной SRAM
и еще GW1NR-4 - " first non-volatile FPGA with embedded SRAM" http://www.gowinsemi.com/product/littlebee/

средство разработки там лежит тоже; лицензию обещают на год вместе с отладочной платой.


Это все очень круто. Но
1) ПЛИС такого уровня и так не подпадают под экспортные ограничения
2) Есть ли гарантии, что эти устройства будут производить хотя бы лет 10?
AVR
Цитата(goodsoul @ Mar 29 2018, 14:34) *
1) ПЛИС такого уровня и так не подпадают под экспортные ограничения

Сейчас нет, а в будущем ожидаю что и простые ПЛИС попадут под блокаду. Я бы именно так и пытался поступить, если бы хотел навредить.

Цитата(goodsoul @ Mar 29 2018, 14:34) *
2) Есть ли гарантии, что эти устройства будут производить хотя бы лет 10?

Интересуют конкретно эти модели pin2pin?
goodsoul
Цитата(AVR @ Mar 29 2018, 15:12) *
Сейчас нет, а в будущем ожидаю что и простые ПЛИС попадут под блокаду. Я бы именно так и пытался поступить, если бы хотел навредить.


Интересуют конкретно эти модели pin2pin?



>>Интересуют конкретно эти модели pin2pin?
Это был скорее вопрос общего плана. У нас FPGA как правило используются в спец.оборудовнии. Соответственно, будет очень обидно узнать, что фабрика в Китае просто свернула производство.
AVR
Цитата(goodsoul @ Mar 29 2018, 16:45) *
У нас FPGA как правило используются в спец.оборудовнии. Соответственно, будет очень обидно узнать, что фабрика в Китае просто свернула производство

Я сначала даже помыслить не мог что вопрос в фабрике! Думал, ну в чем проблема раз в пять лет плату перепахать малость под новую модель ПЛИС.
А у Вас вопрос в фабрике? Во-первых, фабрика это отдельная котлета от плисомух.
Во-вторых, это фаблесс - будут на любой фабрике делать.

Вот сколько существует Китай? Вот еще столько же они будут делать ПЛИС.
Порох делают до сих пор, фарфор - аналогично wink.gif
yes
а кто-нибудь вживую эти ПЛИС уже видел? на азиатском сайте могут написать всякое, за это денег не берут.

недавно производитель плат поставил DDR, про которую тоже было написано, что аналог микрона - но вот с микроновской DDR плата работает, а с аналогом - никак...
но в моем случае хоть были корпуса микросхем, а тут есть что-либо кроме картинки?

-----------

ну и first non-volatile FPGA with embedded SRAM вызывает вопросы - у Актела например уже лет 20 ProAsic и его следующие поколения существуют. да и пользователю без разницы труЪ нон-волатайл фпга или как альтеровский MAX, или Латтисы (XP2, MachXO)
AVR
Цитата(yes @ Mar 29 2018, 18:52) *
недавно производитель плат поставил DDR, про которую тоже было написано, что аналог микрона - но вот с микроновской DDR плата работает, а с аналогом - никак...

Так они вообще были рабочими (пусть аналогом по факту не являются)?
Может пустышка? Не пробовали вскрывать?
yes
Цитата(AVR @ Mar 30 2018, 10:17) *
Так они вообще были рабочими (пусть аналогом по факту не являются)?
Может пустышка? Не пробовали вскрывать?


нет - даже не снимали с плат - какой смысл? если этот канал (причем покупалось и собиралось в Японии) допускает поставку пустышек, то большой риск
и еще - корпуса маркированы оригинальным названием, пустышки лучше Микроном маркировать

насколько я понимаю венчурные бизнес модели - продавать (ну вернее демонстрировать продажи) надо начинать тогда, когда инженеры только начали карандаши точить, а уж дойдет ли до нерабочего чипа или вообще на этапе презентаций можно расходится - это как повезет
просто "европейский" подход подразумевает доведение до рабочего состояния, а азиатский - нет
поэтому я восторгов про Китай не разделяю - либо они изменят менталитет (что сейчас не похоже), либо сойдет на нет их нынешний рывок по мере дорожания рабочей силы
и я имел дело с продвинутыми китайцами, те кто работал с "аутентичными" говорят - там вообще писец в плане менталитета
alexunder
Цитата(yes @ Mar 30 2018, 13:24) *
просто "европейский" подход подразумевает доведение до рабочего состояния, а азиатский - нет

Бывает и наоборот sm.gif В том числе и для стран ЮВА. Например, если в Южной Корее проект финансируется государством, даже прототип должен удовлетворять всем спецификациям. Если хоть одна из них не соответствует заявленной, потребуют возврат денег.
В Европе же частенько бывает, что главным является освоение денег, а на выходе чип вообще может не работать.
AVR
Цитата(yes @ Mar 30 2018, 14:24) *
и я имел дело с продвинутыми китайцами, те кто работал с "аутентичными" говорят - там вообще писец в плане менталитета

Да плевать на менталитет-шменталитет, поступят их ПЛИС в продажу - куплю - проверю. Подойдет - беру, не подойдет - попробую через год-два.
Всё просто.
irinamiros
Про доставаемость.
В ответ на онлайн-запрос GOWINSEMI полученo:
GW2AR-LV18LQ144C8, минимальный заказ 60 pcs, По USD17 за штуку.
это те что SRAM-based и со встроенной памятью. Это цена без дoставки и растаможки

Отладочная плата к ним DK-DEV-GW2AR18, USD259 цена включает доставку, лицензию на софт Gowin EDA на год.
софт выкачать можно, но на запрос лицензии - пытаются всучить сперва отладку.

GW1N-LV9LQ144C6/ GW1N-UV9LQ144C6 , По USD13 за штуку, минимальный заказ 60 pcs, тоже без дoставки и растаможки.
Это c EEPROM/FLASH и без встроенных SRAM.
отладка: DK-START-GW1N4, USD179 тоже с софтом и доставкой.

Из упомянутых на сайте дистрибуторов на майл откликнулся только normliang@cnewin88.com.
причем запрос на GW2AR-LV18LQ144 а ответ про LT. Ориентировочно 8 недель, USD6.8 в партии 1000штук.

пару штук на посмотреть продать не смогли, переключили на изготовителя, мы мол вообще на внутренний рынок работаем.

Это все без контактов с Израилем.
AVR
Цитата(irinamiros @ Apr 1 2018, 08:04) *
пару штук на посмотреть продать не смогли, переключили на изготовителя, мы мол вообще на внутренний рынок работаем

Но 60 штук то продадут? С отладкой?

Цитата(irinamiros @ Apr 1 2018, 08:04) *
Это все без контактов с Израилем

А причем тут эти?
irinamiros
Цитата(AVR @ Apr 2 2018, 09:53) *
Но 60 штук то продадут? С отладкой?


А причем тут эти?



Обещают. Думаю, проверим.

"Эти" - дистрибьютор на Европу
AVR
Цитата(irinamiros @ Apr 2 2018, 10:21) *
Обещают. Думаю, проверим.
"Эти" - дистрибьютор на Европу

Скажите, из какого Вы города? Если что, я бы 10 штученек приобрел через Вас.
yes
Цитата(alexunder @ Mar 30 2018, 14:52) *
Бывает и наоборот sm.gif В том числе и для стран ЮВА. Например, если в Южной Корее проект финансируется государством, даже прототип должен


достаточно давно я работал на Самсунг и впечатление было, что несколько проектов было для государства (кто их финансировал - не знаю, может Самсунг сам хотел выступить или что-то подобное), мое мнение об азиатском бизнесе (корейском в данном случае) тот опыт не улучшил sm.gif
BSACPLD
Народ, а кто-нибудь слышал про следующих производителей ПЛИС?
http://www.isilicontek.com/FPGA1
http://www.alta-gate.com/products.aspx?lan...;id=61&p=14
Реально ли их купить в России и достать документацию на английском языке?
_4afc_
Не знаю было ли раньше, но сейчас DK-DEV-GW2AR18 видна на trenz, правда в наличии - 0.
BSACPLD
Цитата(_4afc_ @ Sep 20 2018, 15:41) *
Не знаю было ли раньше, но сейчас DK-DEV-GW2AR18 видна на trenz, правда в наличии - 0.

Мы уже месяц пытаемся договорится с GOWIN о поставках.
Цитата нашего отдела снабжения:
"GOWIN на поверку оказался матёрой военщиной, и пока они готовы продать продукцию, но с полным контролем на всех циклах, начиная от нашего обучения там и заканчивая их представителями при проведении работ."
На таких условиях они естественно идут лесом.
Так что GOWIN, к сожалению, не вариант sad.gif
Stewart Little
Цитата(BSACPLD @ Sep 20 2018, 14:47) *
Цитата нашего отдела снабжения:
"GOWIN на поверку оказался матёрой военщиной, и пока они готовы продать продукцию, но с полным контролем на всех циклах, начиная от нашего обучения там и заканчивая их представителями при проведении работ."

"Свежо предание, но верится с трудом".
Ко мне платы LittleBee и Arora уже едут sm.gif
Но больше всего хочется GW1NS, с кортексом M3 (хотя там FPGA'шная часть и маловата). Только их пока еще не продают.
BSACPLD
Цитата(Stewart Little @ Sep 20 2018, 16:45) *
"Свежо предание, но верится с трудом".
Ко мне платы LittleBee и Arora уже едут sm.gif
Но больше всего хочется GW1NS, с кортексом M3 (хотя там FPGA'шная часть и маловата). Только их пока еще не продают.

Мы у них пытались не платы купить, а самые большие чипы семейства Arora. Причем не одну штуку, а наладить контакт для постоянной закупки их чипов для всех наших проектов.
Результат как я написал выше sad.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.