Уважаемые умы форума, помогите пожалуйста понять проблему, и возможно найти какие- либо варианты ее решения!
Задача: Входные 0-5(Low-High) В меандра преобразовать через схему умножителя напряжения в выходные 150 В DC. Хотелось бы обойтись БЕЗ индуктивностей.
Мои мысли следующие; Очень понравилась своей простотой схема умножителя Кокрофта-Уолтона, но столкнулся с проблемой! Такой умножитель работает так, как о нем написано везде в интернете, если на вход приходит СИНУС,А НЕ МЕАНДР. В случае с меандром умножение идет наполовину от ожидаемого(т.е. если входные 5 В синуса умножаются схемой из 4 каскадов на 4, то этой же схемой, на той же частоте, те же входные 5 В у меандра умножаются только лишь на 2).Увидел это на работе простой модели в протеусе. Перебирал много вариантов схемы такого генератора(Кокрофта- Уолтона), очень много номиналов и комбинаций кондеров и диодов, - результат в модели неизменен; синус умножается нормально, а меандр умножается на коэффициент вдвое меньше синуса при одинаковых условиях. Пытался почитать об этом в интернете, и на форуме ELECTRONIX,- и как я вычитал; дело в так называемой "переменной составляющей" меандра, но явного понимания пока нет. Помогите ПОЖАЛУЙСТА понять суть происходящих процессов( почему так ?), и как сделать так, чтобы меандр умножался как синус, если такое вообще возможно. Спасибо.

Для начала разберитесь с разницей амплитуды синусоидальных колебаний (от минус V до плюс V) и меандра (от 0 до V), т.е. у Вашего меандра фактическая амплитуда вдвое меньше. Форма сигнала особого значения не имеет.

Спасибо вам за ответ! Многое прояснилось)

Не совсем корректно. Все зависит от частоты и времени обратного восстановления диода.

Здравствуйте, и спасибо за ответ) Вы имеете ввиду, что если задать определенную частоту, то можно на меандре получить такое же умножение что и на синусе, при одном и том же входном напряжении?

Быстро. Значит, ещё немногое. На самом деле, понятием амплитуда некорректно пользоваться для прямоугольного сигнала, да и для любого несинусоинального. Кроме того, о чём говорилось ("от минус V до плюс V") - это двойная амплитуда. Так что лучше для сравнения этих случаев (да и вообще) пользоваться значениями среднеквадратичными, то есть действующими. Вот тогда прояснение должно быть более полным.

Ага. И частота тоже для меандра некорректна Но кроме пуристов все пользуются. На самом деле при расчете умножителя пользуются как раз амплитудой (что бы под этим не понималось), ибо так удобней в данном случае - для идеального умножителя на холостом ходу выходное напряжение равно N*Va. (N - число каскадов умножения, Va - та самая "амплитуда")
Что касается результата, то с учётом разных определений амплитуды выходное напряжение для меандра даже чуть выше. Что и понятно - небольшой вклад (которым на практике можно пренебречь) дают гармоники.
На картинке удвоитель с нагрузкой 100кОм и частотой 50кГц. Диоды идеальные.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Топикстартеру - как же вы моделируете, если не смотрите на исходный сигнал? Результат же интуитивно предсказуем без всяких формул

Yuri7751, вот эта вся ненужная балталогия и возникает от того, что термины надо правильно использовать... По учебнику - понятие "амплитуда" используется только для гармонических колебаний...., для любых импульсных сигналов, нужно использовать понятие "размах"...
Если бы ТС и Вы об этом помнили, тему можно было бы и не начинать...

Вот ТС и взял амплитуду синусоидального сигнала (от нуля до максимума или минимума) и полный размах (от минимума до максимума) меандра и получил загадочный результат

Что он взял, можно только догадаться, а надо было взять и почитать теорию, хоть немного, для понимания происходящих процессов.


Это зависит от того, что Вы понимаете под одним и тем-же входным напряжением синуса и меандра. Вам уже все объяснили, осталось почитать немного теорию.
Я обратил внимание на то, что для меандра надо использовать более быстрые диоды так как меньше время нарастания обратного напряжения при смене полярности. Импульсные токи так-же выше, так как зарядка/разрядка происходят быстрее.
Посмотрите еще и графики тока через диоды с реальными моделями.

Noven'kii_Novichok), объяснение Ваших проблем очень простое - Вы напутали при моделировании в протеусе....
1. При моделировании меандра, Вы на вход умножителя подаёте меандр РАЗМАХОМ = 5 Вольт ( то есть "амплитудой" по Вашему = 2,5 Вольта)....
Ваш меандр ВЕСЬ расположен ВЫШЕ нуля...
2. А при моделировании синуса, подаёте на вход синус АМПЛИТУДОЙ = 5 Вольт ...., то есть +/- 5 Вольт относительно НУЛЯ.... ( то есть РАЗМАХ = 10 Вольт...)
Отсюда и расхождение результатов умножения меандра и синуса в два раза....
Промоделируйте меандр и синус с одинаковыми РАЗМАХАМИ ( от пика до пика) и получите одинаковые результаты..... - умножителю ФОРМА сигнала на входе - по БАРАБАНУ.... - это же просто пиковый детектор...
Меандр
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Синус с теми же параметрами....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Большое спасибо вам, и всем кто ответил!) Хотя я понял суть еще с первого ответа
Просто не знал что под напряжением именно синуса, подразумевается лишь его амплитуда. Разность потенциалов- и есть размах, думал это для сигналов любой формы, а оказывается гармонические особенные)