Добрый день.

Есть УЗ мойка, нужно мыть платы от пасты после пайки.
Спиртобензин мне не нра - все в белом налете, не вымывает.
Метоксипропанол не купить - только бочки.

Кто чем моет, чтобы платы красивые были ?

Странно. От обычного спирта - да, налет. Лично мне он не мешает. Но для желающих у нас во всех радиомагазинах продается спец. жидкость для промывки плат - изопропиловый (не обычный !) спирт + бензин Калоша:

https://www.radiodetali.com.ua/catalog/prip...atnyh-plat-8270

Вот эта смесь следов не оставляет. Знакомый ремонтник наливает ее в УЗ - ванночку и так моет платы от мобилок. Говорит, гут ...

Изопропиловый спирт ничем не лучше этилового - разве что тем, что его проще купить сухой, я именно его с Калошей и замешивал в смесь.
От ЛТИ-120 и у меня нет белого налета после отмывки.

А вот от пасты есть.

Zestron FA+.

Вы довольны качеством ?

..а не страшно спирто-бензиновую смесь в узч мойку лить?
Мы моем вот этим - http://www.psb-gals.ru/catalog/chemistry/g...lectronics.html , после промывки вроде всё чисто.

Страшно. А еще страшнее нагревать ее в процессе)
А еще страшнее было, когда нагреватель однажды задымился при работе - я понимаю, что под крышкой объемная бомба)))

Но, слава Богу, ни разу еще не рвануло)


400р/литр.. однако. Сколько же стоит zestron ?

Очень. Долгое время мыл свои платы спиртом, спиртобензином, ацетоном и прочим хрен знает чем.
Когда понадобилось самостоятельно сделать серию, купил Zestron. Пахнет, конечно, не сильно приятно, но если соблюдать условия мойки, то моется просто изумительно. Индикатор отмывки, правда, не покупал, но на вид всё очень здорово. Отмывает остатки пасты, ЛТИ, безотмывочный флюс и любую другую гадость. После правильной промывки платы "скрипят". Цена, безусловно, кусается, но если правильно организовать промывку, то расход не очень большой.

Главное - соблюдение температуры и двойная отмывка после зестрона в деионизированной воде (хотя мы мыли в дистилляте).
Цикл получался таким - помыли сколько-то времени на 40-50 градусах в зестроне, достали платы, стряхнули их как следует (зестрон весьма маслянист и образует пленку на поверхностях), загрузили в дистиллят на 40-50 градусах, пополоскали в нем, потом перегрузили в следующий дистиллят и на тех же 40-50 полоскаем в нем. Потом воздушная сушка. Зестрон тратится только в виде пленки на платах, визуально почти не испаряется. Воду из первичного полоскания выливаем, на её место льем воду из второго, а в ванну второго полоскания заливаем чистую.

сколько ?


не очень понял. Ведь зестрон должен оставлять в себе все что он смыл с плат ?
Тогда как Вы говорите что он не тратится - через некоторое время он станет просто негодным, или я чего-то не понимаю ?

По цене. На ноябрь прошлого года ситуация была такая:



У нас была простенькая ванночка на 5л, полоскали в ней по полчаса. Может быть можно было и меньше, но поскольку поточной отмывки не было, то загружали платы в холодный раствор, дальше включали ультразвук и нагрев. За полчаса всё как раз выходило на режим.

По поводу растворения и расхода. Все механические загрязнения просто отваливаются и оседают на дне ванны, это очевидно (платы только стоит загружать вертикально, но это опять же очевидно, на мой взгляд). Их можно механически отфильтровать. По загрязнению растворимыми компонентами, производитель пишет что срок жизни очень большой. Мы мыли в одном растворе все свои платы чуть больше года, по ощущениям ничего не изменилось. Да, у нас было не постоянное серийное производство, а в основном прототипы.
Вот тут есть документы по зестрону, у вас же производство, почитайте, посмотрите, нужно оно вам или как. Лично мне очень понравилось качество.

Кстати, к вопросу о сравнении жидкостей. Пробовал отмывать Вегой и ТМ-РемРад. Отмывалось лучше спирта, но хуже, чем зестроном. Похожее на зестрон качество давал SOLINS FA+.

Спасибо

+1 к Zestron FA+.

Я пробую Solins FA+. Там где покупал утверждали что его нужно разводить в воде 10 мл средства на 1 л воды. Это явно какая-то ерунда от такого раствора толку не было. Пробовал разводить примерно 1:3 и добавлять изопропиловый спирт. Так получилось заметно лучше, но белый налет в некоторых местах остался.
Вы ZESTRON чем-нибудь разводите или применяете в чистом виде?

Про концентрацию ко мне вопрос?
Нет, не развожу. Zestron FA+ применяется в чистом виде.

Интересно, и на сколько примерно времени его хватает ? (Плат, м2 итд)

Мы в нем сейчас только от неправильно нанесенной пасты отмываем и единичные опытные образцы. Так что расход практически никакой.
По времени, меняем примерно раз в месяц и то потому, что фильтровать от металлической фракции пасты лень.

Очень давно использую https://www.pribor.ru/npf/payalnoe_oborudov..._aimterge_520a/
Развожу с водой в зависимости от того какой был флюс , но примерно 1:5
Лучше горячим раствором мыть или в ультразвуке с нагревом.
Никакие спирты рядом не стоят. Перевел на одном заводе все производство на эту жидкость, до этого они использовали изопропил.
Сам отмываю платы с большими BGA, СВЧ платы и вообще все что только можно.
Рекомендую.

Более 8 лет моем платы и после поверхностного монтажа, и после ручного в водном растворе Aquanox A4651US. Рабочая концентрация - порядка 35%, последующее промывание чистой водой обязательно. Срок жизни ванны составляет порядка 8 месяцев, каждая ванна по 80 литров. С нашими объёмами (очень большие, ванны работают каждый день) быстрее происходит унос раствора с платами из ванны, чем старение ванны, поэтому периодически подливаем "микс" в ванну для поддержания уровня.

Отработка, залитая в hand-made ванну для мойки трафаретов прекрасно справляется с отмывкой остатков пасты с трафаретов.

До этого пользовался Vigon US - тоже хорошая штука, но продукт от Kyzen выходит дешевле.

Если человек работает на реальном производстве, то он знает:
1. Неправильно нанесенная паста до оплавления смывается любым растворителем, например бензином.
2. Наличие металлической фракции в ванной не влияет на моющую способность Зестрона.
3. Вылить рабочий Зестрон из технологической ванны ( а это литров 20) ему не дадут, так как цена Зестрона около 1500р/литр.
А если обладать начальными знаниями технологии SMD и штыревого монтажа, то для подбора средства удаления остатков флюсов, то надо знать марку паяльной пасты, марку флюса и что в конечном итоге на плате надо получить ( отсутствие утечек, коррозионную стойкость после возможной лакировки или герметизации, или просто сделать красиво). Если Ваши паста и флюс на канифольной основе - то Зестрон возможно подходит. Если
на кислотной, то нужны щелочные средства. Информацию советую получать например от официального поставщика средств отмывки. И еще у них есть специальные наборы (недорогие) для тестирования качества отмывки.

Как человек, работающий на реальном производстве, отвечу:
1. Чем, что и как мыть, я решу сам. Бензином можете мыть сами сколько угодно, до первой пож.инспекции.
2. Наличие металлической фракции в ванной влияет на качество отмывки других изделий, которые, бывает, в этой ванне отмывают. Объяснять как и почему влияют я Вам не буду.
3. Контроль за расходными материалами на производстве веду я и сам решаю что, когда и куда вылить.
А если обладать глубокими знаниями вышеперечисленных технологий, то надо знать, что Zestron FA+ подходит для удаления большинства типов флюсов:
(цитата из описания).

И еще, шли бы Вы со своими советами куда подальше. Уровень Ваших "знаний" Вы уже демонстрировали.

Далее по пунктам:
1. В технологии сборки РЭА нет термина "мыть", есть термин "удаление остатков". В частности удаление отстатков флюса допускается в том числе и растворителями, разумеется с соблюдением противопожарных норм. Кстати, не забудьте проверить наличие плаката с нормами хранения ЛВЖ на ваших рабочих местах.
2. Потому, что не знаете.
3. Решать что и куда вылить Вы не можете. На официальном производстве есть утвержденные нормы расхода материалов, паспорта отходов, план обращения с отходами, договора на утилизацию.
Вывод.
Из Ваших многочисленных постов ясно, что Вас отсутствуют какие-либо системные знания по технологии монтажа, по химии и физике технологических процессов, по организации производства. Избирательное цитирование рекламных статей это потверждает. Не вводите читателей форума в заблуждение, сходите на экскурсию по реальному производству, хотя бы посмотрите как это делается.

1. Если сказать нечего, то остается только цепляться к словам. К слову Zestron FA+ ЛВЖ не является.
2. Знаю, но конкретно Вам объяснять не буду.
3. А Вы не думаете, что эти нормы и планы составляю я?
Все остальное словоблудие в которое Вы, как обычно, скатились оставлю за скобками.
Далее продолжать с Вами спорить не вижу смысла. Продолжайте нести херню в массы.

Расход зестрона зависит от площади печатных плат в меньшей степени, чем от количества удаленных с плат и растворенных в зестроне загрязнений.
У нас так:
УЗ ванна 18л, регулятор температуры, частоты, таймер процесса.
Залит чистый Zestron FA+ 12.04.2018 около 16л.
Доливается по мере испарения и уноса 4л, итого канистра 20л.
Вылит грязный Zestron FA+ 08.05.2018 около 15л.
Критерий - увеличение длительности цикла отмывки для сохранения качества более чем на 20 процентов.
За это время израсходовано загрязнителей: флюс R41-i 5л:
Канифоль сосновая марка А 0,9кг;
Паста паяльная NC-SMQ92J 1,8кг.
Площадь плат прошедших через ванну очень приблизительно 10000 кв дец. Монтаж двухсторонний, разъемов (в них скапливается жидкость) относительно немного.
Вода деонизованная не менее 100 ком*см 500л.
Сливаемый из ванны зестрон представляет насыщенный раствор в основном канифоли. При добавлении воды канифоль и прочее выпадает в осадок. Нельзя выливать в канализацию! Поскольку это раствор, механически отфильтровать загрязнения невозможно. Металлические включения оседают на дно ванны.
На основании приведенных данных можно оценить свой расход материалов.





Вы можете указать конкретно в чем я не прав?

Я это всё (включая электроэнергию, стоимость всяких разных фильтров и прочие накладные расходы вместе с ЗП персонала) посчитал один раз, выяснил себестоимость мойки, а далее держу стоимость на таком уровне, чтобы не беспокоиться о том, сколько чего было выписано. Но так загоняться как у Вас... Респект, конечно, но одно из двух: или у Вас настолько всё строго, что "прыжок на месте - попытка к побегу" (если структура действительно работает и супервайзер нагибает работяг по делу каждый день - супер!), или у Вас чересчур много свободного времени, которое тратится на создание видимой гипер-активности ("Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой...", далее по тексту).

Могу.

В любой профессиональной сфере складывается свой лексикон.
И слово "мыть" в данном случае означает процесс удаления загрязнений с поверхности изделий/плат после пайки.
Это понятно всем, по этому расписывать точное наименование тех.процесса не вижу смысла.
И Zestron FA+ ЛВЖ не является.

Знаю. Но конкретно Вам объяснять не буду. С Вашими глубокими познаниями в технологии монтажа, химии и физике технологических процессов, организации производства это должно быть понятно и без моих объяснений

Уже прокомментировали, да и я отвечал.

О денежной стороне вопроса я не писал, однако таковой анализ конечно есть. Супервайзер и вышестоящее начальство у меня отсутствуют. На написание поста потрачено 10 минут в начале рабочего дня, так как исходные данные у меня в компе помесячно, а технологию и оборудование ставил я.
Цель написания поста -не более чем попытка перехода к профессиональному обсуждению темы.
За респект спасибо, работяг никто не нагинает, есть другие методы организации производства. А загоняемся мы реально на других вопросах, имеющих к технологиям отношение весьма отдаленное......



Лексикон в профессиональной сфере называется терминология.
Моют руки, а загрязнения с поверхности плат удаляют.
Я где-то утвеждал, что зестрон ЛВЖ? А вот изопропиловый спирт - около 75 процентов зестрона, это ЛВЖ. И из зестрона в процессе испаряется.
Не могли бы Вы раскрыть значение термина "херня" в применении в обсуждаемой теме? Аудитории интересно.
И, по возможности без детского сада, типа "знаю, а не скажу".

Лирическое отступление.
Профессиональная лексика – лексика, свойственная данной профессиональной группе, используемая в речи людей, объединенных общей профессией.
Терминология — совокупность терминов, используемых в определённой области знания.
Херня - глупость, чушь.


Вы предлагали отмывать платы бензином в УЗ. И даже про плакаты всем рассказали.
Хотя вопрос был о Zestron FA+, который к ЛВЖ не относится.
И откуда данные, что в составе Zestron FA+ 75% изопропанола?

Удаляют зубы, а печатные платы от загрязнений отмывают.

И, к слову о терминологии:
IPC-C-108 «Сборник стандартов по отмывке»
IPC-SC-60A «Руководство по отмывке печатных узлов после пайки в растворителях»
IPC-SА-61А «Руководство по отмывке печатных узлов после пайки с применением полуводных процессов»
IPC-AC-62А «Руководящие указания по водной отмывке печатных узлов после пайки»
...
Чего то в названиях стандартов не вижу слова "удаление ". Надеюсь, в Вы не будете упрекать одного из ведущих поставщиков оборудования и материалов в стране в некорректном переводе или применении неверной терминологии?

Господа, ваш спор о терминологии - это вообще детский сад. Говорите спасибо переводчикам документов, каждый из которых старался в силу своего образования, и учите первоисточники. Давно пора было начать мыслить на языке вероятного противника, который пользуется терминологией "defluxing agent", "cleaning agent", "flux removal" и прочие термины. А в разговорной речи спокойно используется "PCB washing [machine]" и "manual cleaning" - и все друг друга прекрасно понимают.



З.Ы. Опять же, ИМХО, но один из ведущих поставщиков оборудования и материалов в стране, по моему опыту общения с ними, по большей части сборище слабокомпетентных людей, которых набирали по десятке за пучок. Искренне надеюсь что ситуация поменялась, я давно не общался с этой компанией.

Не врите. Повторяю, что я сказал еще раз, лично для Вас:
1. Неправильно нанесенная паста до оплавления смывается любым растворителем, например бензином. Где мои слова: "в УЗ ванной" ? Моих слов "в УЗ ванной" нет, а Ваша херня (чушь), точнее умышленное вранье, есть.
2. Любое производство работает с растворителями до, после, и во время пожарной инспекции при соблюдении противопожарных требований и наличия соответствующей документации. Это Вы отрицаете.
3. Смысл работы участка отмывки - удаление остатков флюсов на платах. А потому расход зестрона слабо зависит от площади очищенных плат и прямо пропорционален расходу флюсов при пайке. Следствие: очистка платы несколько раз не ведет к кратному увеличению расхода зестрона, в отличии от расхода воды. Этого Вы не понимаете.
4. Если бы Вы действительно готовили документы, Вы бы знали исходный химический состав Zestron FA+, состав отхода, состав паров под крышкой УЗ ванны. Значит врете.
Повторный диагноз: специалист никакой.
Если ничего не знаете, то, как минимум, не врите. В техническом форуме это невозможно.

1. Напоминаю название темы: "Посоветуйте средство для УЗ отмывки"
2. Применение ЛВЖ (растворителей, бензина и т.п.) в УЗ ваннах ЗАПРЕЩЕНО.
3. Расход отмывочной жидкости не зависит от количества=площади отмытых плат? Ну-ну. Смысл работы участка отмывки плат - удаление любых загрязнений, возникающих в процессе производства, с поверхности. С нужным качеством. А не только остатков флюсов.
4. Для подготовки документов по расходу материала его хим. состав не нужен. Достаточно статистики его применения.
Если у меня на производстве человек не сможет посчитать расход материала, не зная его состава, он дольше, чем на 2 недели не задержится.
(Ссылку или скан на официальный документ о составе о составе Zesrton FA+ предоставьте, будьте любезны. Не будьте голословны.)
Повторное утверждение: догматик и теоретик, претендующий на звание профессионала.

Уважаемый, ну Вы же точно должны понимать, что такие документы являются тайной производителя. Да, производитель может предоставить их дистрибьютору для облегчения задачи первичного ввоза продукта в соответствующее таможенное пространство, но при этом на документе будут фигурировать штампы типа "Confidential", "Printed for XYZ Corp" и т.д., чтобы в случае утечки иметь хоть какой-то шанс покарать виновных. Конечный пользователь такие документы вряд ли получит, за исключение некоторых очень солидных структур. Поэтому просить тут на форуме пруфы в виде таких документов, по меньшей мере, неэтично.

Не скатывайтесь в чернуху. У Вас работает Ваша технология, у оппонента - его процесс чудесно фунциклирует. Рынок огромный, хватит на всех. Друг другу вы оба точно ничего не докажете, истина в вашем споре не родится. Не тратьте душевных сил на бессмысленные байты.


З.Ы. А где написано что применение бензина в УЗ запрещено? Нет, здравый смысл, ясен пень, об этом говорит, но я никогда не задавался вопросом о литературном подтверждении этого тезиса.

Абсолютно верно.
По этому утверждение моего оппонента о том, что он знает точный состав и на основе этого делал расчет расхода по меньшей мере неубедительны, как и утверждение о том, что без знания состава жидкости невозможно посчитать ее расход.
Сам в свое время запрашивал состав Zestron FA+ у дистрибьютера, и получил ровно ответ, который Вы озвучили. Максимум, что предоставили, это данные по безопасности и санитарно-эпидемиологическое заключение.

Не конкретно про бензин, но:
Инструкция по охране труда при выполнении работ с применением ультразвуковой ванны
п. 3.18

Ссылка мёртвая

А так:
https://инструкция-по-охране-труда.рф/при-выполнении-работ-с-применением-ул.html

На очередную порцию вранья отвечаю следующее:
1. Ответ в теме "Посоветуйте средство для УЗ отмывки" повторяю еще раз: снятие неоплавленной пасты с плат и трафаретов УЗ отмывки в зестроне не требует.
2. Как интересно, видимо я что то пропустил, не сочтите за труд дать ссылку на номер ФЗ РФ?
3. Вот опять передергивание. Я где-то утверждал, прямо так и не зависит???? Или у Вас русский неродной???
4. Вы утверждали, что пишете сами паспорта отходов. Довожу до Вашего сведения, что утвердить в соответствующих органах паспорт отхода без сведений о составе невозможно. И Трудовой кодекс РФ советую прочитать - человека уволить очень сложно, а за неумение что-то рассчитать практически невозможно тоже.
5. "догматик и теоретик, претендующий на звание профессионала" .... прикольно, но все-таки прочитайте в Вики значения этих слов. Вдруг кого-то назовете так еще - может выйти неловко...Впрочем меня можно называть как угодно - я-то уже точно знаю, кем являюсь на самом деле.
Всем читающим эту тему желаю таки извлечь пользу и получить удовольствие.

1. Вы читать умеете? Первое сообщение темы:

2. А запрет на использование ЛВЖ в УЗ ваннах должен быть оформлен как отдельный ФЗ РФ?
Думаю этого будет достаточно: https://инструкция-по-охране-труда.рф/при-выполнении-работ-с-применением-ул.html, п. 3.18

3. Это разве не Ваши слова?
Слабо, значит при прочих равных им можно пренебречь. Я же утверждаю, что вынос жидкости печатной платой вносит значительно больший вклад в расход, чем ее химическое насыщение загрязнениями.

4. Было сказано буквально следующее:

Я не занимаюсь бюрократией и нигде не утверждал, что пишу/согласовываю/утверждаю паспорта отходов. Мне не нужно ни перед кем отчитываться за каждый вылитый литр, на это у меня нет времени - производство должно работать.
Если для Вас проблема сменить жидкость в ванне по необходимости, а не по предписанию, то я Вам сочуствую (это не издевка и не сарказм, говорю искренне, но это такой махровый совок, что не приведи Господь...).
--
И поделитесь таки информацией, откуда у Вас данные о составе Zestron FA+? И формулу, формулу огласите!
--
Не передергивайте. Я не говорил об увольнении. Понятие испытательный срок Вам знакомо?

5. Как скажите.
Догматик - человек, утверждающий что-либо без достаточного основания и придерживающийся своего мнения, несмотря на веские встречные доводы (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2235/ДОГМАТИК).
Теоретик - человек, основывающийся на теории, держащийся одних умозрений; знающий правила какой-либо науки или искусства, но не прилагающий их к делу (https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/35594/ТЕОРЕТИК)

Продолжать больше не намерен. Кесарю-кесарево.

Если нет элементов bga, микросборок типа модемы, gps и т.п.,пузатых qfn, то можно компоненты ставить на пасту с водосмывным флюсом и затем после струйной отмывки (например если дома, то под краном или душем) в уз с дисцилятом все отмывать финишно. Для домашних экспериментов , да и не только довольно недорого и легко контролируемо технологически и безопасно.
А дальше хочешь лаком покрывал, хочешь заливай компаундом.

жалко очень, им как раз самое оно. А в Сигма-Алдридж или Карл-Роте в РФ купить может смогли бы, там конечно дороговато, но не совсем-совсем очень дорого. Я у нив покупал по первости, а потом таки купил бочку.

А пропиленоксид достать сможете? Если да, то с метанолом в одну стадию сварить сможете. Если пойдете по этому пути, расскажу как.

Еще удобство - остатки припоя на холоде в осадок выпадают и легко отфильтровываются, а изопропанол во флюсе в дальнейшем при мойке особо не мешает. У меня расход 25-30 литров на 100кв м плат получился. Единственно не забывать чуток при хранении оксида меди одновалентного на дно насыпать или железных опилок, а то может бахнуть от образовавшихся перекисей.

Очень сомнительное утверждение. Здесь решение по предписанию, т.е. называемый вами совок, намного лучше, IMHO, чем решения на основе "я так решил". Лучше для качества продукции, а не для конкретного ООО или "я так решил". Но 90-е потихоньку уходят.

4500р за литр. Не я зеленого цвета стану.
Тут местные граждане намекают что сперли рецепт у Zestron - Solins FA (спасибо форумчанам - подсказали).
Я в 7 раз дешевле у них купил готовое моющее, вроде работает.


насколько я понимаю, промышленного производства этого вещества в россии нет


остатки флюса Вы имели в виду ?
про изопропанол тоже не понял ?


Вы знаете, я до этого был незнаком со всякими zestron-ами. И мне очень понравилось обещанное свойство, что Zestron не расходуется при мойке.
Правда пока реальных цифр расхода у меня нет.


вот здесь нельзя ли поподробней, Вы имеете в виду перекиси при пользовании метоксипропанолом ?

По необходимости - на основании тестов/контроля качества отмывки.
По предписанию - строго раз в N дней/недель/месяцев, вне зависимости от объективных показателей необходимости замены.

черт, офигели они, тут 700 рублей красная цена у сетевиков.


ага, они


он в небольших количествах присутствует во флюсе


да практически все эфиры могут образовывать перекиси, окисляясь воздухом, которые могут не-подецки бахнуть. Железные опилки на дне обычно помогают.

Это как кто понимает. "По предписанию" - это работа на основании выполнения требований регламентирующих документов. Если тесты дают объективные показатели и они (тесты и показатели) регламентированы, то это и есть работа "по предписанию". В советские времена и так работали. Это вопрос наличия оборудования, критериев, регламентирующих документов.

Было утверждение:

И был ответ:

На что опять ответили:

И далее по тексту про утилизацию, состав и бла-бла-бла.

Я считаю, что по предписанию - это сменить жидкость (условно) 1 раз в неделю. Не взирая на фактическую необходимость. "Врач сказал: "в морг", значит в морг!"
По необходимости - на основании проведенных тестов. Будет замена каждый день или раз в месяц определяется тестированием.

Потому, что у вас нет регламентирующих документов, а у других есть. В вашем случае, сегодня Вы, завтра другой. Сегодня Вы вылили , а завтра оставили негодный - подумаешь, немного негодный, зато премию выпишут -кто проверит потом. Вы так не сделаете, другой может сделать - контроля нет.
Безотносительно Вас, я о возможных раскладах такого подхода. При этом в небольших компаниях все так и продукция может быть при этом надежно работать. Тем не менее, работа производства по регламенту хорошо, но не все могут себе такое позволить.

что-то почитал я Ваши баталии про утилизацию, и решил для ТС рассказать как оно у меня получается. Напомню, у меня расход примерно 25 литров (может чуть больше) на 100кв м плат.

У меня две емкости (две ванны), примерно по 6л в каждой (есть и на 30л, но я в ней давно платы не мыл, только химическую посуду). Вначале я мою в первой, потом вытаскиваю платы, сдуваю сжатым воздухом, что на платах остается, и мою во второй. После мойки во второй понятно тоже также сдуваю.

Примерно на 3-5квм помытых таким образом плат делаю очистку. В первой ванной при комнатной температуре (а лучше при 0С) фильтрую содержимое, понятно осадок выбрасываю. Далее доливаю из второй ванны в первую сколько не хватает до максимума. А в во вторую - доливаю новый. Примерно как я говорил доливается литр (может чуть больше) на 3-4кв м плат. Платы получаются идеально чистыми, так как вторая мойка всегда в очень чистом растворе, а в первой ванной как раз сбивается основная грязь. Раствор второй ванной никогда не фильтровал, так как осадка не наблюдалось, даже если вымораживать.

По такой технологии у меня нет жидких отходов (привет зеленым, они тут всех реально достали) и затраты на 1кв м составляют 250мл и около 7кв/ч электроэнергии (в моем случае растворитель стоит дешевле затрат на электроэнергию).

Как говорил, мою метоксипропанолом, шведского разлива. Здесь с завода в 200л бочках он около евры за литр стоит плюс, понятно доставка, у сетевиков он около 12 евро за литр стоит при разливе в литровых банках. До этого мыл и специальными сертифицированными смесями на водной основе, и бензином со спиртом, и всякими разными спиртами - все было плохо. Здесь же вымывается все (у меня трехэтажные платы с очень жуткой упаковкой компонент: 50 микросхем и 400 компонент на этажерку размера 2х12 см), а на траковских этикетках маркировка не смывается, чего топикстартеру в первую очередь, и всем остальным, искренне желаю.

gte
Контроль есть. Но не догма.
Нет, мне понятно, что по выданному предписанию работать проще. В случае, чего всегда можно оправдать ошибки словами "я делал все по регламенту".
Но, на мой взгляд, при таком подходе теряется гибкость.
Согласитесь, нет смысла проверять качество жидкости по регламенту каждые три дня , если ванна не будет работать месяц.

Что касается то такое тоже имеет место быть. И по вполне объективным причинам.

iiv
Да нет никаких баталий. И с утилизацией проблем нет. У меня по крайней мере.

Ультразвуковая помывка Немного промшпионажа
Выясняем состав фирменных очищающих жидкостей и пробуем найти составляющие самостоятельно. Получается ожидаемо на порядок дешевле
Видео - https://youtu.be/zaqxObySIAM

Хотел бы добавить в эту тему полезную информацию о цене метоксипропанола в РФ - утверждается, что его можно купить по цене всего-то 4.5 евро за литр и оптом по цене 1.5-2л, как мне посоветовали на соседнем форуме знакомые химики http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php...=977825#p977825 надеюсь эта информация будет многим полезна.

Шпионаж конечно на уровне рекламы китайских плат... Крутые шпионы - опубликованный datasheet производителя смогли открыть. Так и написали бы - мы крутые перцы - умеем открывать pdf документ...

А вы в курсе, что в MSDS пишутся не все вещества, а только потенциально опасные ? Где опыт внедрения и проверка результата ? Где указания, как покупать вещества по CAS номерам ?