Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подскажите датчик давления
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
smaks00012
Приветствую!

Нужен датчик абсолютного давления для измерения высоты (от 0 до 55000 метров), требуемый диапазон измерения давления от 0 до 101,325 кПа, датчик желательно с цифровым выходом. Пересмотрел описания многих датчиков - с требуемым диапазоном пока не нашел... При сортировке на mouser.com предлагает много - но по факту у них диапазон измеряемый начинается не с 0. Может кто сталкивался и подскажет?

Спасибо!
jcxz
Цитата(smaks00012 @ May 26 2018, 21:42) *
Нужен датчик абсолютного давления для измерения высоты (от 0 до 55000 метров), требуемый диапазон измерения давления от 0 до 101,325 кПа,

На какой планете планируете использовать? Или скорее - астероиде?
Ведь на Земле на уровне моря вакуума вроде нет laughing.gif
dimka76
Цитата(jcxz @ May 26 2018, 22:17) *
На какой планете планируете использовать? Или скорее - астероиде?
Ведь на Земле на уровне моря вакуума вроде нет laughing.gif


Можно вычетать из атмосферного, а вот на каком летательном аппарате вот это вопрос

55 км и не самолет и не ракета laughing.gif
smaks00012
Датчик нужен для высотомера на метеозонд (шар с легким газом), планируемая высота подъема около 50 км, но нужен запас на всякий случай.

Давление на различной высоте: https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/26...%BD%D0%B0%D1%8F
kovigor
Цитата(smaks00012 @ May 27 2018, 13:11) *
... планируемая высота подъема около 50 км ...

Вот тут написано, что и сoрока километров обычно хватает:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BE%D0%BD%D0%B4

А вот, похоже, и сам датчик:

https://www.compel.ru/2017/02/15/dps310-tsi...niya-vyisotomer
smaks00012
Цитата(kovigor @ May 27 2018, 17:14) *
Вот тут написано, что и сoрока километров обычно хватает:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BE%D0%BD%D0%B4

А вот, похоже, и сам датчик:

https://www.compel.ru/2017/02/15/dps310-tsi...niya-vyisotomer

Метеозонд полетит на максимально возможную высоту, точно выше 40км. Датчиком DPS310 можно измерить высоту только до 10км.

Посмотрел внимательнее характеристики DPS310 - от 300 Па, это примерно до 40 км можно измерить, но все равно мало. Нужно чтобы мерял хотя-бы от 25 Па.
Эдди
Выбирайте. Баксов за 30-50 нужный вам датчик можно прикупить.
Цитата(smaks00012 @ May 27 2018, 22:20) *
Посмотрел внимательнее характеристики DPS310 - от 300 Па.

Это где вы там 300Па увидели? А буква "г" ничего не значит? Если что, 1гектопаскаль == 100Па...
novikovfb
Цитата(Эдди @ May 28 2018, 08:52) *
Выбирайте. Баксов за 30-50 нужный вам датчик можно прикупить.

Можете порекомендовать из указанных по Вашей ссылке хоть один датчик абсолютного давления, способный измерить 25 Па?
Эдди
Порекомендовать не могу, т.к. никогда такой нужды не было. В криостат же сую уже готовый — в корпусе, стоимостью 100-500 баксов (но это — вакуумметры и принцип действия там несколько иной).
Tanya
Цитата(smaks00012 @ May 26 2018, 21:42) *
Нужен датчик абсолютного давления для измерения высоты (от 0 до 55000 метров),

Вам единичный или много нужно? И точность не указали...
HardEgor
Цитата(novikovfb @ May 28 2018, 11:55) *
Можете порекомендовать из указанных по Вашей ссылке хоть один датчик абсолютного давления, способный измерить 25 Па?

На такой шкале трудно получить приемлимую точность, обычно ставят два датчика - на нормальное давление и на низкое.
А еще их придется калибровать по температуре.
smaks00012
Цитата(Tanya @ May 28 2018, 15:39) *
Вам единичный или много нужно? И точность не указали...
Нужен один датчик, чем точнее тем лучше.


Цитата(HardEgor @ May 28 2018, 17:52) *
На такой шкале трудно получить приемлимую точность, обычно ставят два датчика - на нормальное давление и на низкое.
А еще их придется калибровать по температуре.


По поводу двух разных датчиков - это хороший вариант, если не найду нужные то так и сделаю. До 30км выбор датчиков есть, какой датчик взять на роль второго?
Эдди
Может, вам рассмотреть вариант недорогих широкодиапазонных вакуумметров? Вроде таких.
smaks00012
Цитата(Эдди @ May 28 2018, 10:52) *
Выбирайте. Баксов за 30-50 нужный вам датчик можно прикупить.

Это где вы там 300Па увидели? А буква "г" ничего не значит? Если что, 1гектопаскаль == 100Па...


Действительно не 300Па, а 30000Па, а это 10км. С буквой "г" не нашел. Возможно вы имели ввиду маркировку Ground - но эти вроде как для измерения высоты не подходят.

Цитата(Эдди @ May 30 2018, 00:04) *
Может, вам рассмотреть вариант недорогих широкодиапазонных вакуумметров? Вроде таких.

Интересное устройство, где такой есть в продаже и почем? Забыл указать вес желательно не большой, на крайний случай конечно можно, но это на крайний. Планируется полет на рекорд высоты и вес должен быть минимальный, данный момент вес всего оборудования (камера, спутниковый трекер, дисплей высоты + корпус) в районе 230гр.
Эдди
Где-то в районе сотни баксов подобный вакуумметр можно найти. Вывод аналоговый, линейный или логарифмический (логарифмический лучше в вашем случае). Вот вес у него приличный, но если расковырять, выкинув корпус и фланцы, то должно быть намного легче.
Либо искать в электронных компонентах обычные широкодиапазонные датчики атмосферного давления. Но у них может быть проблема с точностями на низких давлениях.

P.S. Хотя, вот этот датчик Пирани весит ~60г. Точность ~15%. Более высокоточные на низких давлениях будут стоить дороже. Хотя, надо поискать...
smaks00012
Цитата(Эдди @ May 30 2018, 01:30) *
Где-то в районе сотни баксов подобный вакуумметр можно найти. Вывод аналоговый, линейный или логарифмический (логарифмический лучше в вашем случае). Вот вес у него приличный, но если расковырять, выкинув корпус и фланцы, то должно быть намного легче.
Либо искать в электронных компонентах обычные широкодиапазонные датчики атмосферного давления. Но у них может быть проблема с точностями на низких давлениях.

P.S. Хотя, вот этот датчик Пирани весит ~60г. Точность ~15%. Более высокоточные на низких давлениях будут стоить дороже. Хотя, надо поискать...

Спасибо за подсказку, ищу доступный вакуумметр с небольшим весом и нормальной точностью
HardEgor
Цитата(smaks00012 @ May 30 2018, 00:56) *
По поводу двух разных датчиков - это хороший вариант, если не найду нужные то так и сделаю. До 30км выбор датчиков есть, какой датчик взять на роль второго?

Попробуйте в СКТБ Элпа обратится, у них есть разные датчики есть, но придется самим схему делать.
smaks00012
Цитата(HardEgor @ May 30 2018, 11:09) *
Попробуйте в СКТБ Элпа обратится, у них есть разные датчики есть, но придется самим схему делать.


Написал им, жду ответа. Спасибо!
k155la3
А почему GPS не рассматриваете ? (Хотя я согласен, при низком давлении он работать не будет).
Tanya
Цитата(k155la3 @ May 30 2018, 13:47) *
А почему GPS не рассматриваете ? (Хотя я согласен, при низком давлении он работать не будет).
Можно в герметичный корпус заточить. Даже целый смартфон с фотоаппаратом.
smaks00012
Цитата(k155la3 @ May 30 2018, 16:47) *
А почему GPS не рассматриваете ? (Хотя я согласен, при низком давлении он работать не будет).

Большие высоты м помощью GPS можно измерить только имея платный дешифратор и достаточно дорогое оборудование (у армии США например такое есть). А обычным бытовым приемником GPS можно измерить до 18км примерно.
Plain
Тензодатчик на тягу шарика.
smaks00012
Цитата(Plain @ May 31 2018, 00:37) *
Тензодатчик на тягу шарика.
Напишите подробнее как именно использовать тензодатчик для определения высоты. Если речь про измерение тяги между шаром и полезной нагрузкой и умножением на время полета - то в случае с полетом с стратосферу точность вряд-ли будет хорошая (на высоте 20-25 км скорость ветра в районе 200-300км/ч)
rx3apf
Цитата(smaks00012 @ May 30 2018, 21:31) *
А обычным бытовым приемником GPS можно измерить до 18км примерно.

У uBlox NEO-6 в даташите фигурирует цифра в 50000м. Так что ограничение на высоту, похоже, не является столь критичным. Жестко ограничивают скорость (500-515 м/с), а вот с высотой возможны варианты...


Цитата(smaks00012 @ May 30 2018, 21:58) *
Напишите подробнее как именно использовать тензодатчик для определения высоты.

Как я понимаю, имеется в виду измерение g. Величина которого уменьшается на почти два процента на высоте в 50 км. Но получится ли ?
Plain
Нет, просто ускорение, которое в точке равновесия станет ноль. Это в дополнение к стандартному акселерометру, если при старте нечем взвесить.
smaks00012
[quote name='rx3apf' date='May 31 2018, 01:15' post='1564602']
У uBlox NEO-6 в даташите фигурирует цифра в 50000м. Так что ограничение на высоту, похоже, не является столь критичным. Жестко ограничивают скорость (500-515 м/с), а вот с высотой возможны варианты...
Принимать он принимает сигнал и на 50км - а вот расшифровать эти данные не получиться) Именно так и проявляется ограничение. Даже если кто-то скажет что будет работать - то проверить это живьем до полета нет возможности, так что вариант с GPS отпадает.

Есть еще способ определения высоты посредством APRS, сильно не вникал - просто понял что в России точность будет никакая из-за малого количества APRS станции. Плюс ко всему передатчик достаточно мощный нужен - соответственно и батарей много, а это большой вес.
rx3apf
Цитата(smaks00012 @ May 30 2018, 22:51) *
Принимать он принимает сигнал и на 50км - а вот расшифровать эти данные не получиться) Именно так и проявляется ограничение.

У модуля другого производителя я видел ограничение 515 м/с и 18 километров. Здесь же - 500 м/с и 50 км. Какой смысл оговаривать 50 км, если прошивка не позволяет обрабатывать для такой высоты ? Но, разумеется, не проверив "живьем" (хотя бы выше 18-км порога), не узнать. Но попробовать бы при случае стоило.
-----
By default the maximum altitude with u-blox7 and u-blox8 receivers is 12000m. By setting the navigation platform with the UBX-CFG-NAV5 message to airborne (<1G, <2G or < 4G) the maximum altitude can be increased to 50000m.

The minimum altitude is independent of the used navigation platform -1000m.
(lowest point on earth is Dead Sea at -430m)

With high altitude applications always make sure the temperature gradient is kept minimal (e.g. < 2K/min).
-----
И вот еще - https://diydrones.com/forum/topics/gps-modu...r-high-altitude
k155la3
Цитата(smaks00012 @ May 30 2018, 21:31) *
Большие высоты м помощью GPS можно измерить только имея платный дешифратор и достаточно дорогое оборудование (у армии США например такое есть). А обычным бытовым приемником GPS можно измерить до 18км примерно.
Пока есть возможность - использовать GPS. На низком давлении - датчик. Возможно это позволит сэкономить "низковысотный" датчик давления.
(как HardEgor здесь предлагали, 2 датчика с разными диапазонами).
ps
правда как будет себя "чувствовать" абсолютный датчик на низкое давление при "зашкальном" 1 атм. - вопрос.
Эдди
Цитата(k155la3 @ May 31 2018, 11:30) *
правда как будет себя "чувствовать" абсолютный датчик на низкое давление при "зашкальном" 1 атм. - вопрос.

Если это будет вакуумметрический датчик, то просто на выходе будет сигнал переполнения, т.е. слишком высокое давление. Узкодиапазонный датчик будет или дешевле, или точней широкодиапазонного.
smaks00012
Цитата(rx3apf @ May 31 2018, 01:57) *
У модуля другого производителя я видел ограничение 515 м/с и 18 километров. Здесь же - 500 м/с и 50 км. Какой смысл оговаривать 50 км, если прошивка не позволяет обрабатывать для такой высоты ? Но, разумеется, не проверив "живьем" (хотя бы выше 18-км порога), не узнать. Но попробовать бы при случае стоило.
-----
By default the maximum altitude with u-blox7 and u-blox8 receivers is 12000m. By setting the navigation platform with the UBX-CFG-NAV5 message to airborne (<1G, <2G or < 4G) the maximum altitude can be increased to 50000m.

The minimum altitude is independent of the used navigation platform -1000m.
(lowest point on earth is Dead Sea at -430m)

With high altitude applications always make sure the temperature gradient is kept minimal (e.g. < 2K/min).
-----
И вот еще - https://diydrones.com/forum/topics/gps-modu...r-high-altitude


Какой именно по вашему мнению GPS приемник поддерживает измерение высоты до 50км? В характеристиках на ublox neo-m8n написано что до 50000м, но опять же здесь https://pandao.ru/product/0696879d-d20b-48f...fb-4f1c7eb4540c пишут что только 18000м. Если не сложно, посоветуйте где именно его купить? Читаю отзывы на ali - и некоторые пишут что подделки)
vladec
Попробуйте обратиться к официальным дистрибьютерам u-blox, например, в Зеленоградский МикроЭМ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.