Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Улучшаем качество 2g,3g
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Hitokiri
Есть мама с ребёнком, которая в глуши, на границе приёма. Хотелось бы помочь поднять хотя бы на пару делений качество 3g соединения.
Есть смартфон, типа LG 4c
http://4pda.ru/forum/lofiversion/index.php?t681359-2960.html
чуть ниже в картинках пластиковая часть с тремя антеннами
Пару делений, это видимо децибел на 6.

Понятно что вопрос видимо не по вашей "специфике", но возможно кого-то заинтересует.
С учётом налагаемых обстоятельствами "ограничений" задачка изначально выглядит как мало-выполнимая, но ..

Понятно что есть репитеры... есть выносные антенны для вайфай, 3g... и т.д. Деньги... пересылки..

Перерыл интернет, люди мучаются, много людей.
Возможно есть простое как грабли решение (смеяться не надо, сам знаю что конфеты не всегда лепятся из ... ). Мысль была такая. Если на нижней части смартфона антенны, м.б. есть возможность поместив смартфон например над большим металлическим экраном на определённом расстоянии поднять уровень. Т.е. как бы это выразиться поразумнее... :-))) антенны яги и иже с ними, петля возбуждения на определённом расстоянии... вот сделать этой петлёй весь смартфон или его маленькую антенну. Пока разумнее ничего в голову не приходит.
Скорее всего из доступных материалов - алюминиевая фольга от конфет и жесть от консервных, кофейных банок, возможно садовая проволока :-)))

Благодарю за внимание и любую помощь.
333pgv gmail com
Продублировал в тему по свч.

Фото подопытного, доступны по ссылке в сообщении:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
uriy
Уже лет 5 использую за городом 3G wifi роутер от huawei. Антенна внешняя. Кабель 1/2" длиной метров 10.
Антенна была китайская yagi с aliexpress.
В точке нахождения роутера голосовая связь работает еле еле. С чердака дома голос устойчивый. 3G на телефоне даже не пахнет. EDGE бывает что показывает телефон, но интернет не грузит.
У wifi роутера нет средств для отображения уровня сигнала в dBm (по крайне мере я не нашел способа). С Yagi показывал уровень сигнала одну две палки из 5.
Скорость интернета не превышала 2 Мбит на downlink и не более 0,5 Мбит на uplink. Пинг доходил до 3 секунд.
В этом году поставил тарелку с офсетным облучателем UMO MIMO 2X2 - 4G/3G. Модем у меня 3G.
Сигнал стал все 5 палок.
Скорость downlink 10-12 Мбит, uplnk 2-5 Мбит.
Пинг не более 200 мсек.
До базовой станции километров 8, есть прямая видимость с крыши дома. Там и стоит антенна.
k0l0bun
Цитата(Hitokiri @ Jun 9 2018, 06:55) *
вот сделать этой петлёй весь смартфон или его маленькую антенну. Пока разумнее ничего в голову не приходит.
Скорее всего из доступных материалов - алюминиевая фольга от конфет и жесть от консервных, кофейных банок, возможно садовая проволока :-)))

Важный вопрос: телефон должен оставаться мобильным?
Не внося значительных изменений в конструкцию, ощутимого результата не получить.
В смысле, не думайте, что наклеив медную наклеечку на нужное место на антенне, сможете ее улучшить.
Инженеры, как правило, именно вылизывают финальную форму антенны.
А тенденция такая есть у современных телефонов: новые модели принимают сигнал все хуже и хуже...
Потому что места для антенн выделяется все меньше и меньше...
К сожалению, покупателю не предоставляется никакой информации о качестве приема сигнала.
Хотя очень жаль, был бы объективный параметр для конкуренции, а не такой, как цвет прилагаемых в комплекте наушников.
Есть требования оператора, удовлетворили им - телефон на рынок.
Приблизительный КПД Вашей антенны (3G) -5 дБ.
Основные места, где он падает, - это:
- длинная линия передачи на дешевой (не СВЧ) печатной плате (основные антенны сотовой связи располагают внизу телефона, а модем - в центре, ближе к верху),
- сама форма антенны, для которой выделено мало места вблизи шасси телефона, к тому же внутри пластика, а не снаружи,
- неоптимальный граунд антенны вследствие удешевления конструкции (шасси, печатная плата, начинка (типа спикера и шлейфа дисплея), все соединения и т.п.).

Для Вас, на мой взгляд, лучший вариант - это ретранслятор/репитер.
Hitokiri
Цитата(k0l0bun @ Jun 9 2018, 11:17) *
Важный вопрос: телефон должен оставаться мобильным?

Для Вас, на мой взгляд, лучший вариант - это ретранслятор/репитер.

Думаю что в данной ситуации подошло бы некое рабочее место. Где инет есть.
Да я сам как-то возился с приемо-передающими модулями. Понятно что антенну вылизывают.. По теории, взамоиндукции проводников вроде как нет. Т.е. говорят о контурах. Но в реальности она есть. Поэтому ситуация с вылизыванием вполне может вылиться в универсальное решение именно с "опа... работает".. :-)
enom

Вам поможет внешняя Path-антенна. При хорошем расчёте работает сразу, без "вылизывания".
Усиление 7-8 dBi.
Hale
В лесных условиях нормальное решение - только телефон с разъемом под автоантенну. Потому-что там заложен переключатель и не надо долбаться с согласованием при модификации штатной антенны. Вот только придется холдер к телефону скотчем приматывать, т.к. это не авто.
Кроме того, как я помню по сименсам антенны у телефонов, по крайней мере старых GSM, бывают нестандартные и даже активные, надо выяснять. В бытность S35-S45 народ часто их палил неправильным подключением, не помню почему, то ли в защитных диодах было дело, то-ли там смещение подавалось, то-ли КСВ хреновый. На модемах GSM сименс делал 50-ом, требование ксв в пределах 2.

Для WiFi знакомый делал направленную анетнну, по моему типа Харченко, не уверен. Но как я понял, эффект не очень хороший, т.к. он при этом отказался от MIMO... с другой стороны если наделать несколько антенн с разной поляризацией... но модифицировать надо будет обе точки. Кстати, на рынке полно точек(роутеров) с приличными доп.усилителями, в промышленных это почти обязательная фича.
k0l0bun
Цитата(Hale @ Jun 11 2018, 04:21) *
бывают нестандартные и даже активные, надо выяснять

Подавляющее большинство всех современных сотовых телефонов (речь про основную антенну внизу телефона) используют Band Switching (как минимум) и Antenna Tuner.
Это значит, что телефон постоянно общаясь с базовой станцией выбирает нужный диапазон.
Под каждый диапазон для антенны может быть задано соответствующее состояние тюнера.
Переключатель/тюнер расположены прямо у антенны.

Есть, конечно, вариант втыкать внешнюю антенну в диагностический разъем, который находится сразу после модема.
Благо он имеется на всех телефонах, но вот добраться до него и вывести кабель наружу - отдельная задача.
В Вашем случае нужно просверлить 2 дырочки напротив соответствующего разъема: одну в батарейной крышке и вторую во внутреннем корпусе.
Либо только одну, а батарейную крышку не одевать вообще.
И подсоединяйте туда хоть антенную решетку...
Только телефон в этом случае уже не будет быстрым и мобильным.
Vasily_
Цитата(Hale @ Jun 11 2018, 04:21) *
В лесных условиях нормальное решение - только телефон с разъемом под автоантенну.

В лесных условиях нормальное решение это использовать внешний роутер, типа такого https://mikrotik.ru/katalog/katalog/hardwar...ers/RBSXTLTE3-7
А не изобретать очередной велосипед.
Hale
Цитата(k0l0bun @ Jun 13 2018, 12:27) *
Под каждый диапазон для антенны может быть задано соответствующее состояние тюнера.
Переключатель/тюнер расположены прямо у антенны.

Именно так. Или вообще разные тюнеры, как по моему было на E-gold, но антенна одна и та же для близких диапазонов.
Поэтому паяться к ней бессмысленно.
А вот если в теле есть внешний разъем, то есть еще один мультиплексор в противоположную сторону на антенну.
О нем я и говорю.


Цитата
Есть, конечно, вариант втыкать внешнюю антенну в диагностический разъем, который находится сразу после модема.
Благо он имеется на всех телефонах, но вот добраться до него и вывести кабель наружу - отдельная задача.

да, только он не мультиплексирован. И я думаю, постоянно будет паразитка от основной антенны, что сведет все на нет. Т.е. только отрывать антенну и паять туда аттенюатор.

Цитата(Vasily_ @ Jun 13 2018, 14:37) *
В лесных условиях нормальное решение это использовать внешний роутер, типа такого https://mikrotik.ru/katalog/katalog/hardwar...ers/RBSXTLTE3-7
А не изобретать очередной велосипед.

Это если у тебя есть лицензия. rolleyes.gif у нас конечно их выдают как талончики на проезд.
jcxz
Цитата(Hale @ Jun 14 2018, 08:53) *
Это если у тебя есть лицензия. rolleyes.gif у нас конечно их выдают как талончики на проезд.

Обычный WiFi-роутер + GSM-модем с направленной антенной (направленной в сторону БС).
Vasily_
Цитата(Hale @ Jun 14 2018, 08:53) *
Это если у тебя есть лицензия. rolleyes.gif у нас конечно их выдают как талончики на проезд.

И где вы таких глупостей начитались, на мобильный телефон вам тоже лицензия нужна? хотя да, помню в 90х такое было, прям как разрешение на ствол.
k0l0bun
Цитата(Hale @ Jun 14 2018, 08:53) *
И я думаю, постоянно будет паразитка от основной антенны, что сведет все на нет. Т.е. только отрывать антенну и паять туда аттенюатор.

Диагностический разъем (Coaxial Switch) так устроен, что когда вставляешь в него коннектор, то антенна автоматически отрывается, а сигнал с модема идет на разъем.
Паразитки не будет.
Hale
Цитата(k0l0bun @ Jun 14 2018, 17:24) *
Диагностический разъем (Coaxial Switch) так устроен, что когда вставляешь в него коннектор, то антенна автоматически отрывается

не знал. спасибо. значит никаких отличий от классической внешней антенны.

Цитата(jcxz @ Jun 14 2018, 10:08) *
Обычный WiFi-роутер + GSM-модем с направленной антенной (направленной в сторону БС).

это LTE репитер, обычный роутер что-ли?

Ну и другой вопрос, чем запитвать будете в лесу? на полянку с пауэрбанком от солнечной батареи? И долго оно простоит? А потом придут их росхернадзора и скажут,у вас нет лицензии на производство электричества.

в общем-то речь вроде шла о мобильной связи, а не только wifi...

А про репитеры, я 10 лет назад так в общаге делал. на базе Buffalo с антенными усилителями и DD-WRT. правда DDDWRT безумно корявый и требует регулярного ребута роутеров.
jcxz
Цитата(Hale @ Jun 15 2018, 03:00) *
это LTE репитер, обычный роутер что-ли?

Какой блин репитер? Обычный роутер с USB-разъёмом, поддерживающим подключение GSM-модема в него. Никогда WiFi-роутеров не видели? wacko.gif

Цитата(Hale @ Jun 15 2018, 03:00) *
Ну и другой вопрос, чем запитвать будете в лесу? на полянку с пауэрбанком от солнечной батареи? И долго оно простоит?

Прежде чем нести чушь, прочитайте исходное сообщение. Всерьёз полагаете что современная мама с ребёнком будет жить на поляне в лесу без электропитания? И при этом заботиться только о том, кто её лайкнул в соцсетях?? 01.gif
twix
Цитата(jcxz @ Jun 15 2018, 05:16) *
... И при этом заботиться только о том, кто её лайкнул в соцсетях??...

Ну на самом то деле именно так оно и есть. И только трепанация головного мозга поможет этой современной
маме оторвать голову от смартфона и выйти в реальность. Только вот зачем так ее мучить.
Верните ее в город, не издевайтесь над этим порождением современного мира.
Ей ведь после интернета захочется в гипермаркет мотаться каждые три дня минимум. Интернет только первый маленький звоночек.
Vasily_
Цитата(Hale @ Jun 15 2018, 03:00) *
Ну и другой вопрос, чем запитвать будете в лесу? на полянку с пауэрбанком от солнечной батареи? И долго оно простоит? А потом придут их росхернадзора и скажут,у вас нет лицензии на производство электричества.

Решили пофлудить?
Hale
Цитата(Vasily_ @ Jun 15 2018, 10:12) *
Решили пофлудить?

почему же. это резонный технический вопрос. был предложен аппарат для городской инфраструктуры. хотелось бы узнать, каким способом устанавливать его на елку.
на мобильный телефон вам тоже лицензия нужна? хотя да, помню в 90х такое было, прям как разрешение на ствол.
в общем-то нужна. она продается вместе с мобильным телефоном и входит в его стоимость, называется сертификацией. Но это лицензия на пользование абонентским средством связи. А была предложена несанкционированная установка операторского оборудования. Если никто не забыл, роскомнадзор "конкурсы" на пользование частотой проводит. Никто нарушать его монополию на контроль над мобильными сетями не позволит. Это что касается LTE. А Если речь о Росиии, то вообще ничего нельзя. В электронике по моему обсуждали что электричество производить тоже нельзя. И даже если можно, попробуй докажи участковому, пожарному, лесничему....
А про Вайфай - я же не против. Только на вопрос о питании оборудования в лесу ответить бы надо. А если ответа нет, то нет и простого решения кроме направленной антенны GSM.

Прежде чем нести чушь, прочитайте исходное сообщение. Всерьёз полагаете что современная мама с ребёнком будет жить на поляне в лесу без электропитания?
ну хорошо, будет у вас связь до ближайшего столба. Что дальше? И это если вы с электриком договоритесь о несанкционированном подключении. А то у меня знакомый так в деревне дом сжег, решил воровать электричество прямо со столба, но что-то не учел....
krux
насколько далеко ближайшая 3G сота? +-300 метров.
дело в том, что сколько не увеличивай сигнал - если в нужный таймслот сигнал от телефона не попадает - то пустая затея.

в 2G с этим проще, поэтому и репитеры лучше работают.

уточните, что всё-таки нужно больше: голос или инет?
Hitokiri
Цитата(krux @ Jun 18 2018, 09:18) *
насколько далеко ближайшая 3G сота? +-300 метров.
дело в том, что сколько не увеличивай сигнал - если в нужный таймслот сигнал от телефона не попадает - то пустая затея.

в 2G с этим проще, поэтому и репитеры лучше работают.

уточните, что всё-таки нужно больше: голос или инет?


По наблюдениям, например тот же вотсап, вайбер. Сообщения идут, но голос уже не проходит. Идёт сообщение секунд 5-10, потом ухудшение сигнала до обрыва, и так непрерывно, получается рваный разговор. Возможно как раз и есть этот тайм слот, просто далековато. Ну и соответственно со всеми прочими данными приблизительно так же. GSM голос держит стабильно на 2-3 палки из 5.
Hitokiri
Цитата(uriy @ Jun 9 2018, 07:33) *
Уже лет 5 использую за городом 3G wifi роутер от huawei. Антенна внешняя. Кабель 1/2" длиной метров 10.
Антенна была китайская yagi с aliexpress.
В точке нахождения роутера голосовая связь работает еле еле. С чердака дома голос устойчивый. 3G на телефоне даже не пахнет. EDGE бывает что показывает телефон, но интернет не грузит.
У wifi роутера нет средств для отображения уровня сигнала в dBm (по крайне мере я не нашел способа). С Yagi показывал уровень сигнала одну две палки из 5.
Скорость интернета не превышала 2 Мбит на downlink и не более 0,5 Мбит на uplink. Пинг доходил до 3 секунд.
В этом году поставил тарелку с офсетным облучателем UMO MIMO 2X2 - 4G/3G. Модем у меня 3G.
Сигнал стал все 5 палок.
Скорость downlink 10-12 Мбит, uplnk 2-5 Мбит.
Пинг не более 200 мсек.
До базовой станции километров 8, есть прямая видимость с крыши дома. Там и стоит антенна.


Здравия. Не подскажете модели этого всего? где брали? по чём? Спасибо.


Цитата(enom @ Jun 10 2018, 22:04) *
Вам поможет внешняя Path-антенна. При хорошем расчёте работает сразу, без "вылизывания".
Усиление 7-8 dBi.


Можно ли поконкретнее? пример. Букварь? Как это сопрягать с телефоном.
uriy
модем huawei e5220 цены уже не помню
переходник ищите на алиэкспресе по словам pigtail to N
ВЧ кабель и переходники достались бесплатно. У меня кабель DX-10 аналоги 5D-FB, RF400
Тарелка от спутникового приемника 0,6м досталась бесплатно
UMO MIMO 2X2 - 4G/3G - 1300р
quarz
Есть интересный ролик про использование направленной спутниковой антенны для усиление сигнала GSM у Креосана (спасибо, что живой).
Мобильник или GSM модем ставится в фокусе тарелки, которая наводится на ближайшую вышку. Удобно использовать именно GSM модем, который сразу раздаст интернет по WIFI, к нему нужно только подвести питание 5в.
uriy
Цитата
Удобно использовать именно GSM модем, который сразу раздаст интернет по WIFI, к нему нужно только подвести питание 5в.
Если тарелка на крыше, крыша из металло-черепицы, от модема возле тарелки до дальнего угла дома метров 20 и зимой под минус 30 то все удобства размещения модема возле тарелки пропадают.
enom
Цитата(Hitokiri @ Jul 1 2018, 21:30) *
Можно ли поконкретнее? пример. Букварь? Как это сопрягать с телефоном.

Kin-Lu Wong. Compact and Broadband Microstrip Antennas
Kin-Lu Wong Planar antennas for wireless communication.
Сопрягать не надо, нормальная антенна уже согласована. Под крышкой многих телефонов есть разъём для внешней антенны.
Маленький такой кружочек 3мм.
Но,лучше попросите специалиста, если сами никогда антеннами не занимались.
Хотя Path - довольно простая штука - квадратик размером с четверть волны, но есть нюансы: запитка, точные размеры, материалы....
Hale
я-б сказал, что диполи, или Харченко все-таки проще патчей... именно что, запитка.
enom
Цитата(Hale @ Jul 9 2018, 03:43) *
я-б сказал, что диполи, или Харченко все-таки проще патчей... именно что, запитка.

Не проще. Диполи надо согласовывать и симметрировать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.