Нам на фирму нужен конструктор. Желательно с опытом в 5 лет в работе с Inventor. Catia или Solidworks тоже пойдет (переучим). Машина на первое время есть. Квартира есть. Желательно из восточной Европы (нужны люди с мотивацией и интересом к технике, в Германии таких немного и их уже отобрали более крупные игроки типа Bosch и Siemens).

Пишите в личку краткое резюме, обсудим варианты.

Раз уж вы завели разговор о машине, то что это за машина? у кого она есть?
Ну и о квартире подробнее, если можно.

ага, правильно, только бы еще конкретизовать:
1. какая ожидаемая зарплата брутто,
2. какой почтовый индекс местонахождения в Германии (по immobilienscout24.de можно быстро узнать сколько стоит там снимать жилье),
3. раз заговорили о машине, как я понимаю от фирмы, то надо понимать, сколько стоит эта машина в новом виде, чтоб понимать что 1% от этой стоимости в месяц будет добавляться к налоговой базе, также интересно сколько работодатель от этой машины перенимает расходов в зависимости от проеханных в месяц км. То есть если например новая машина стоит 40к, то зарплата на руки будет на 200 евро в месяц меньше, ну а если работодатель только 1ткм в месяц оплачивает, а человек только до работы будет ездить 2ткм в месяц, то через год 3-5т евро придется работодателю заплатить назад,
4. ну и конечно же какая будет виза (а она зависит от долговременности контракта и, иногда от того, кто нанимает) и на сколько будет работодатель содействовать при мытарствах по бехердам (госучреждениям).

1. 2000€ брутто
2. В Германии сейчас вопрос с квартирой стоит даже не в аренде, а в том кто ее Вам сдаст, если Вы не говорите по немецки и гражданство не Германии. Точно могу сказать что квартиру Вы в принципе не найдете. Наша фирма арендует в своих целях квартиру 41 кв.м. цена вопроса 200 + 130 квартплата.
3. Машина vw caddy. Предоставляется на первое время, чтобы не ходить пешком в магазин и домой. До магазина 500 м, до дома 1000 м.
4. Виза и разрешение на работу это вопрос страны откуда кандидат
5. Мы не кидала-контора, а серьезная фирма. На условиях см. выше Вы можете расти вместе с нами. Минимум что мы можем предложить это бесплатное жилье на неделю знакомства по месту.

А вы в курсе налогообложения подоходного в Германии?
Семья из четырёх человек. Муж получает больше жены.
Муж, платит подоходный 30%, а жена 50%.
Как вам такой поворот?

2к евро можно заработать и в Зеленограде, админом с периодическими подрядами по проектированию РЭА.
Другой вопрос, что с переработками таки, как белка в колесе но это реалии.
На кого рассчитываете господа?

Ну кто в Зеленограде, тот в Зеленограде, а в Липецке и за 30 тысяч работают.

А Вы товарищ хотите резюме прислать или так чисто потрындеть о суровой жизни в Германии?

2000€ брутто не равны нашим 2к евро, налоги разные. Да и остальное в Липецке другое.

Ну и за 170 часов (наш вариант) в месяц в Зеленограде 150 тыс. рублей? С учетом отпуска? Да не надо заливать. А главное не забудьте показатели подкорректировать когда курс евро опять до 90-100 рублей подскочет.

Также проше заметить, что за 35-40% немецких отчислений в больницу в случае чего со своими бинтами тоже не придется ходить, да и жена с детьми получают бесплатное мед. страхование. Так что есть свои плюсы.


Это да, один из самых экологически загрязненных городов России.

Какие 2К Евро и какие 150 т.р.?
Можете сказать, сколько в Германии от 2К останется на руки после оплаты жилья, еды и налогов?
И за 30 т.р в Липецке найдете не конструктора, а деталировщицу.

Все относительно.

От 2000 евро в худшем случае (не женат, нет детей) остается после вычета налога и страховок 1390 евро. То есть это и есть 30%.

При этом придется пояснить:
- указанная зп это зп в пробный срок (первые 6 месяцев), потом соответсвенно по результату
- указанная зп исходит из 173 часов в месяц (200 часов это соответственно 2310 евро грязными или 1560 на руки)
- про 13ую зп будем говорить в зависимости от того что может кандидат
- также по специфике работы может получится так что нужно прокатиться 3 часа на машине до клиента. Один рулит, другой спит. В Зеленограде при таком раскладе тоже 600 рублей чистыми на лапу?

В Зеленограде зарплата админом по системам САПР Cadence/Mentor/Synopsys:
125 000 рублей грязными
108 750 рублей после вычета НДФЛ
165 000 рублей обходится админ работодателю с учётом отчислений в ПФР/ФСС/ФОМС и т.д.

1390 евро, это 103300 рублей по текущему курсу.
Получается, в России платят уже больше :-P

Не веришь - готов приложить доки.
На что поспорим?

Про Зеленоград верю, но Россия это не Питер и Москва.

И 2000 брутто это не предел мечтаний. Как уже и писал это 173 часов в месяц и без учета 13 зп (отпускные и на нг) при хорошей работе.

Зарплата инженера-конструктора немца от 4к.Е
Почему для русских дискриминация?
Интересно, если на эту фирму адвокатов-правозащитников натравить?))))

Потому что у немецкого инженера конструктора есть машина и квартира. Он знает немецкий язык и ему не нужно делать визу и разрешение на работу.

Это не дискриминация, а деловое предложение. Его можно рассмотреть или пройти мимо. Для нас подъемные деньги по зп, для кандидата возможность попасть в Германию. Ситуация win-win.

Просыпаешься утром, а ты окружен немцами ;-)

Интересная вакансия, конечно. Требуется наемный работник - специалист с высокой квалификацией, но в то же время с низкими требованиями к уровню жизни и стойким желанием все эти качества реализовать в Германии, где, судя по заявлениям представителя работодателя, есть серьезные сложности с арендой жилья.
Мне всегда было любопытно, какого уровня инженерию делают компании, могущие в принципе выставить такой набор требований. Супер инновации какие-то скорее всего:

Другими словами - хочется сэкономить, местные слишком много просят, ищем молодых и голодных.
Единственное, что надо понимать - они от вам уйдут на лучшие места, как только адаптируются на новом месте, через пару лет.
Вы скажете, конечно, что по результатам з/п потом будет больше, но что мешает тогда сразу платить нормальные деньги, на которые придет нормальный специалист.

А мне всегда интересно сколько свободного времени есть у людей на обсуждении вакансии, которая им неинтересна.

Если бы Вы читали внимательно, то поняли бы что проблему с арендой и машиной мы уже решили.

Во вторых я не понимаю с чего вы решили, что речь идет о низком уровне жизни. Низкий уровень жизни это когда Вы проводите каждый день по несколько часов в дороге на работу / с работы и стоите в очереди в магазине в 22.00 вечера.

В третьих - с чего то нужно начинать и на крайний случай Вы выучите язык, научитесь у нас всему и отвалите туда где платят 4 кевро (или будете получать эти 4 кевро у нас, но это уже от Вас зависит).

Поэтому давайте посмотрим реально на жизнь и перестанем болтать в этой теме. Когда молодые девушки едут в Европу по левым обьявлением и их потом кидают на бабки (в лучшем случае) это нормально, а когда мужикам поступает честное дельное предложение они начинают говорить о низком уровне жизни в Германии и зарплате в Зеленограде. А то что у Вас курс в два раза прыгнул за несколько лет, бензин дорожает на рубль в день, ипотека зашкаливает (кстати в Германии 1.5-2% за кредит отдаешь), санкции, откаты, а рожать идут со своими бинтами и прокладками - это конечно не проблема.

Больше философсвовать с Вами не собираюсь и буду отвечать только по делу.

p.s. уровень нашей инженерии можете посмотреть на automatica 2018 в Мюнхене на следующей неделе, бесплатный билет могу прислать

Ну так разные модели набора кадров есть.
В том же Зеленограде есть 3 типа компаний по микроэлектронике.

Первые набирают студентов, работающих ради опыта.
Вторые набирают выпускников после ВУЗа.
Третьи переманивают специалистов со стажем 5+ лет.

Поянтие "потом будет больше" очень расплывчатое во времени, и по сути выход твоей ЗП на уровень немецкого спеца с таким же уровнем знаний как у тебя затягивается на год-два, иногда и больше. А это значит что работодатель в конечном итоге получает очень неплохой профит.

Решили проблему, что некому сдать квартиру за 200+130 евро?
Решили проблему, что некому сдать машину за ххх евро?


Для указанных расстояний машина не нужна.

Почему-же? Всего-лишь до момента овладения нем. языком. как я понимаю. как только овладели - получаете как немец. всё зависит от Вас

2 jcxz
При наличии Blaue Karte и знани DE на уровне B1 через год можно получить Niederlassungserlaubnis. Если не заморачиваться сильно с изучением DE то при наличии Blaue Karte - через 3 точно.

Странная реакция, вместо благодарности.
Во-первых апается тема, во-вторых не будете тратить время на людей, не знающих детали и думающих, что будут получать 2К Евро.
Кроме того, потенциальные работники быстрее сориентируются. Правда их здесь, по данному профилю, кот наплакал.
И 170 часов в месяц, как я понимаю, это значит переработки.

Нет, в месяц примерно 21-23 рабочих дня по 8 часов. Переработки оплачиваются или отгуливаются, тут по желанию. Отпуск 24 рабочих дня (не календарных!), ну и 12 дней праздники (если на выходные попадают, то не переносятся).


А Вы бы как среагировали на высказывания по поводу того что нам некому машину и квартиру сдать? Неадекваты какие то.

Этот раздел называется "Предлагаю работу", а не "Гуманитарные миссии и благотворительность", поэтому сконцентрируемся на предлагаемых условиях.

Вам нужен квалифицированный специалист: работящий, ответственный, с в/о, имеющий 5 лет опыта работы с довольно специфичным инструментарием, владеющий как минимум английским.

Чтобы такой специалист начал движение в вашем направлении, необходиио создать для него "разность потенциалов": на новом месте его зарплата должна отличаться от его сегодняшней на 80..100%, чтобы хоть как-то компенсировать бытовую неустроенность, связанную с жизнью на чужбине и со статусом гастарбайтера. Отмечу, что искомый специалист всё это понимает, т.к. обладает требуемыми качествами: ответственность, в/о и срок стажа, т.е. случайности, мотвированность обещаниями светлого будущего и доктрина "нам бы только зацепиться" исключены.

Сделав несложные вычисления, получим, что в России з/п этого специалиста при всех его квалификациях составляет 800 EUR или 60'000 RUB net. Бывает ли такое? Наверное да, где-то в глубинке. Но если инженер живет в этой глубинке c такой зарплатой, то, скорее всего, это его принципиальная позиция, и для него и столицы, и Германия одинаково далеки и не интересны. Как в таких случаях говорят математики: мы пришли к противоречию, что и требовалось доказать.

Такой вот простенький системный анализ, а вы зачем-то пенитесь, ужасы всякие рассказываете про бинты.

За билет спасибо, конечно.

Тогда давайте сделаем так, каждый просто напишет "я бы поехал но не за 2000, а за число х".

Ну а если никого не найдется, то я логически думающий чел в принципе как и Вы без проблем приму это как факт.

А пенюсь я уже объяснил почему. Народ ничего кроме моего желания наварится (капитализм он кстати из того и состоит) и всякого рода кидалова ничего не видит. А для кого то в Курске, Воронеже или Новгороде это реальный шанс. Но вообще обявление и на другие русскоязычные страны рассчитано.

Есть замечательный форум, cccp3d, который как раз специализируется на обсуждении CAD/CAM/CAE/PLM. Заходите в раздел размещения вакансий , размещаете, и получаете значительно более живой отклик по делу, чем здесь...

Почему вы ищите конструктора на форуме разработчиков электроники - загадка.

Я бы поехал, но условия должны быть внятные. Причём тут вообще машина, например? Что значит "один рулит, а другой спит"?
ТС(вы) же начинает с какой-то ерунды.
И какой это реальный шанс? Шанс быть одураченным?

Спасибо за ответ.

В принципе потому что не знал форума лучше, а на этом уже больше 10 лет сижу...


Я сам инженер и не работаю в отделе кадров поэтому может все так на быструю руку и непроффесионально.

Пишите Ваши вопросы, отвечу. Какой внятности не хватает?

А машина при том, что если вы прилетите на самолете, то у Вас не будет машины. А в Германии это первая необходимость. На первое время машина есть и пешком ходить не придется.

не коррелирует, так как 2000 Евро в месяц брутто - это сколько в Германии получает суммарно от социаля семья с двумя детьми (я имею ввиду все расходы, которые несет социальное ведомство на такую семью). Из-за этого отдел по делам иностранцев не даст разрешение на работу жителю ЕУ и не откроет рабочую визу иностранцу не из ЕУ, ведь в этом случае человек теоретически имеет право пойти в социаль и поциганить помощь.

Поднимайте планку до законом разрешенных 36 тыс евро в год хотя бы и ищите на такую зарплату студента, или не канифольте мозги и сразу говорите, что ищете человека по контракту из страны с безвизовым соглашением на 3 месяца и без налогов и люди к вам сразу потянутся.

Кстати, при хорошем желании вчерашнего студента можно взять за так (вы будете нести на него примерно 150 евро в месяц расходов), чтоб ему его проживание социаль оплачивал, а студент будет пахать как волк, чтоб у вас остаться, и сам оформлять доки, чтоб у вас работать, для этого нужно только, чтоб то, чем вы занимаетесь сильно было бы интересно и студенты к вам потянуться. Знаю сам такие прецеденты.

Не думаю, что желание навариться присуще капитализму. Это присуще любому человеку.
У нас тоже есть такие "интересные" объявления.
Предлагают 40К руб для электронщика в Московской области.
В то время, когда от $1500 достаточно вакансий в городе.

P.S. По поводу того, что на периферии можно найти недорогого и качественного специалиста придерживаюсь теориии "цифровой пропасти". Лучшие специалисты сразу нацеливаются на более высокооплавчиваемые места и туда стремятся. Учителя англиского/математики/физики тоже бегут а "большой" город. Где получить образование?
Если во времена СССР книги выпускались и рассылались по всему союзу, то сейчас за книгу могут запросить совсем другие деньги.
Без современных цифровых технологий никак.
В "городе" есть возможность скачать книгу, "посидеть" на конференции, есть стимул получать образование - есть достойные вакансии. В небольшом городе проще водителем троллейбуса устроиться, затем в Питер, Москву вахтовым методом.

Посмотрел по ЗП:
Wie hoch muss das Bruttojahresgehalt sein, um eine Blaue Karte EU erhalten zu kцnnen?
На синюю карту надо минимум 40.560 Euro на 2018 год (они повышают планку каждый год чуть-чуть) - это выходит 3.380 Euro на месяц (до налогов ессно ).

Минималка 500 Ойро в неделю.

- не верно. Не надо за всю Германию говорить. И да, 2000 брутто - это вообще ниочем.

Наверное, Вы плохо ориентируетесь в российских реалиях, если так формулируете вопрос.
Допускаю, что это может как-то стыковаться с реалиями на Украине, в Белоруссии или Казахстане, да и то сомнительно.

А российские реалии таковы.

- Ваши 2000 - "это реальный шанс" только для молодого-горячего, у которого вдруг взыграло свалить.
Опыт, квалификация, способности и т.п. для данного случая - это почти ни о чём.
Ваше вин-вин превращается в фифти-фифти для обеих сторон.

- Прочие же молодые и не столь горячие сейчас гораздо расчётливей и практичней. Землю начинают рыть ещё со школы.
Кто-то ориентирован на "свал", кто-то на повышение квалификации, но тему знают в любом случае. И с языками всё ОК.
При хорошем опыте работы 2-4 года в России, будут искать в Европе 4000, и таки скорее найдут. Или перейдут в другую квалификационную категорию и сменят тему.
Но если не ставить себе целью именно "свал", то и эти 4000 через пару-тройку лет станут уже не столь интересны, так как опять же, происходит переход в другую категорию.
В любом случае, за хлеб и воду эти ребята работать не будут. Если Вам удастся перехватить кого-то из этой братии за 3000, значит Вам очень повезло.
И тут же добавлю, что студ. обмены, аспирантура, обучение "там" и т.п. я даже здесь не рассматриваю. Это вообще другая, гораздо более ёмкая тема, и явно не про Вас.

- Желающих свалить специалистов с серьёзным опытом и квалификацией Вы в России сейчас навряд ли найдёте. Все, кто хотел, давно уже.
Да и в общем-то, серьёзный опыт с востребованной специализацией подразумевает, что такие спецы не так уж плохо устроены и у себя дома.
И считать они умеют. Если кто и найдётся, то на меньшее, чем на "среднее по больничке" в конкретной области, он не пойдёт.

- И отдельная категория - это спецы, которые не прочь поработать за границей пару-тройку лет и неплохо подзаработать.
Тут общих рецептов нет, каждый выкручивается как может. Но найти людей можно, было бы с чего договариваться.
Но в связи с этим "почему-то" чаще всплывают "штаты". Можно попробовать догадаться с 3-х раз, почему именно.

Но это так, общая картина мира. А ежели таки по теме...
Не хотелось бы Вас расстраивать, но на ваше предложение я в принципе не стал бы рассчитывать.
Такое предложение само по себе заставляет оценивать риски достаточно высоко, да и Вы тут наговорили много интересного.
Сделать такую антирекламу вашей конторе, это надо ещё постараться.

Ну в принципе мы уже нашли кандидата (не через этот сайт). Он с Украины. Ситуация win-win. Через 3-4 года думаю он реально может выйти на те 4000 евро о которых Вы все пишете (до налогов).

Нью Васюки. Это же какую надо иметь перспективу в голове, чтобы мотаться со сковородками по съёмным квартирам, да ещё и в чужой стране?! В одном теле опыт и здоровье вместе не уживаются.

2 sergeeff Jr.
если вас не затруднит, не могли бы вы отписать когда все рутины с этим работником будут пройдены - интересно как пройдёт процедура трудоустройства в этом случае.