Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Оценочная плата ATAVRMC200
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
raider
Есть такая оценочная плата ATAVRMC200 на базе at90pwm3. Имхо в комплекте должен идти диск в т.ч. и со схемой платы. Ни у кого нет этого добра? На сайте атмела ничего не находится, а хотелось бы взглянуть на схему.
Заранее спасибо.
osnwt
Цитата(raider @ Apr 8 2006, 18:03) *
Есть такая оценочная плата ATAVRMC200 на базе at90pwm3.

Давно не заглядыал туда. В последний раз видел там плату ATAVRMC100 - для нее есть схема. А чем 200-я от нее отличается?

А от софта на предмет "посмотреть" я бы и сам не отказался.
raider
Цитата(osnwt @ Apr 9 2006, 01:20) *
В последний раз видел там плату ATAVRMC100 - для нее есть схема. А чем 200-я от нее отличается?

А от софта на предмет "посмотреть" я бы и сам не отказался.

atavrmc200 предназначена для управления асинхронным 3-х фазным двигателем.
Софт можно посмотреть тут:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/avr/AVR494.htm
А схемы там, к сожалению, нет.
Stas633
Столкнулся с подобной проблемой - отсутствием схемы на ATAVRMC200. На оф.сайте Atmel, в doc7638.pdf схема "смазана" (имеет очень низкое разрешение) и, как следствие, не читаема.
Поиски привели сюда. Не смотря на то, что рассматривается плата ATAVRMC100, схема на ATAVRMC200 - схема.

P.S. На всякий случай....
_Pasha
avrmc100-schematic.pdf
А плата-то говно, оказываеццо.
Поясню. Схема, стр 1, питальник.
1.Если там стоит RS1J(время восст.=250нс), а не US1J(время восст=75нс), то имеем из-за удлиненного рассасывания зарядов неоправданно завышенный ток при включении IRFR420A
2.С таким резюком R3=22 Ohm вся схема может выгореть от любого чиха.
3. Когда пробивается затвор у IRFR420A последний превращается в гвоздь, все напряжение DC_BUS пойдет на 15 вольт. Если не ставить TVS и предохранитель, капец.

Не пытайтесь повторять один-к-одному этот buck-converter. Очень критично к топологии.
Лично у меня такой питальник горел несколько раз, пока до сути не добрался.

Дальше. Стр.2 "ПОВЕР"
4. С14,18,23 - бутстрепные емкости, величина их должна быть почти на (!) 2 порядка меньше, если там стоит IRAMS10UP60. Иначе - огромное потребление. Дальше вступает в силу п.2. Результат - капец.
5. Усилители сигнала шунтов - подозрительные как по частотке так и по усилению. Сами шунты - 50мОм и корпус 2512 суть вещи несовместные. Как гений и здоровье. smile.gif
Остальное пока ниасилил.
Вот такая вот паркетная демонстралка...
Stas633
Не имею ни малейшего желания затевать спор или отстаивать "полезность" платы, но справедливости ради....
Цитата(_Pasha @ Jul 2 2008, 19:19) *
.....
А плата-то говно, оказываеццо.
.....

Не возьмусь судить о всей схеме, но блок пЫтания (15 вольт), да, впрочем, и остальное подключение 10SH60A практически соответствует рекомендованному International Rectifier'ром (см. AN-1044 (1,2МБ)).
Цитата
...
Поясню. Схема, стр 1, питальник.
1.Если там стоит RS1J(время восст.=250нс), а не US1J(время восст=75нс), то имеем из-за удлиненного рассасывания зарядов неоправданно завышенный ток при включении IRFR420A
...

Дейтвительно засада - IR рекомендует ставить диоды с tвост=34нс!!!
Цитата(_Pasha @ Jul 2 2008, 19:19) *
...
2.С таким резюком R3=22 Ohm вся схема может выгореть от любого чиха.
...

А IR просит именно 22 Ома - 1%... Думаете IR'цы ошибаются?
Цитата
...
Не пытайтесь повторять один-к-одному этот buck-converter. Очень критично к топологии.
Лично у меня такой питальник горел несколько раз, пока до сути не добрался.
....

+1! Для пользы дела, рассажите о "тонких" местах при разводке (что возле чего стоять не должно и т.п.) /это не шутка или подколка, я вполне серьезно - посоветуйте, коль имеете опыт/
Цитата
...
Дальше. Стр.2 "ПОВЕР"
4. С14,18,23 - бутстрепные емкости, величина их должна быть почти на (!) 2 порядка меньше, если там стоит IRAMS10UP60. Иначе - огромное потребление. Дальше вступает в силу п.2. Результат - капец.
...

Почему "должна быть"? Величины этих емкостей зависят от режима работы (нагрузки и т.д.):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
, более того, от величины этой емкости зависит сопротивление bootsrtap резисторов (R8, 12, 19 по схеме).
Ну и т.д.
Я не утверждаю, что схема/плата супер. Что величины емкостей правильные, что планарные шунты - это класс, конечно бред полный. (Хотя почему Вас удивило сопротивление шунта в 0,05 Ома (50mOm) - "не понятно" (с) ). Я лишь против оценок походя... Хотя бы доводы для таких оценок приводите (ведь 220 мкФ и 2 мкФ, согласитель, большая разница).
Ну и главное, эта плата именно "...демонстралка...", как Вы отметили. То есть "изМучить" AT90PWM3 можно, а вот пилораму в гараже, или привод станка-универсала запустить не удастся. Кстати, Atmel ее за ~300eвро торгует ( и "неправильные" диоды им не мешают). Сотню, я думаю, плат они продали. Неужели так все плохо со схемой и платой?...
_Pasha
Цитата(Stas633 @ Jul 2 2008, 23:44) *
Я лишь против оценок походя...


Да работает оно, бесспорно. Но недолго smile.gif
Ставил Rg=36 Ohm(1%) как раз из-за доступности US1M, которые не 34 нс , а 75нс. Согласитесь, это ужЕ не 22 Ома smile.gif.
После чего тонкое место по разводке останется практически одно - минимум расстояния эмиттер/pin VS IR2153/диод. После дросселя и кондюков - предохранитель, за ним TVS на 18 вольт. Это понятно. Все планарные кондюки не должны обтекаться током, т.е. дорожка должна быть по ширине контактной площадки.

Bootstrap.
Резисторы выбираю для обеспечения RC > 10uS, по рекомендациям IR. Но для IRAM это не надо.
10SH60 + данный питальник = мучительная_смерть_разработчика. Из-за кондеров в 220мкф. Посчитайте потребление.

Шунты 2512 не в 50мОм, а в 10мОм спасают положение. Но усиление должно быть по IR а не с кондюком 100нФ (С42,46,47) на входе maniac.gif

И последнее. Юзаю IRAM - всю линейку - уже 2 года.
Так шта "оценку походя" можно использовать как практический совет, как довести схему до кондиции.
_Pasha
Исчо кой-чо.
Посмотрите на FSAM
Там у них, конечно, не маленький Iqbs, но бутсрепный кондюк = 22мкФ, а не 220мкф.
Очепятка, однако maniac.gif

И забыл про питальник - анод диода US1M тоже должен быть не де попало, а около HV кондюка
Stas633
Цитата(_Pasha @ Jul 3 2008, 09:58) *
Исчо кой-чо.
Посмотрите на FSAM
Там у них, конечно, не маленький Iqbs, но бутсрепный кондюк = 22мкФ, а не 220мкф.
Очепятка, однако maniac.gif

И забыл про питальник - анод диода US1M тоже должен быть не де попало, а около HV кондюка

Возможно, хотя, судя по фотографии, срорее 220мкФх35вольт, чем 22. Счастливые обладатели плат просвятите, плз. wink.gif
Поправьте, если ошибаюсь. Вся схема вольдобавки (bootstrap) нужна для обеспечения локального источника дополнительной энергии. В качестве аккумулятора этой энергии используется Cbs, вокруг выбора емкости которого идет разговор. Емкость такого аккумулятора должна быть достаточной для обеспечения используемой нагрузки. Т.е. есть для двиг. 250Вт и 2кВт эта емкость будет разной. Далее, емкость должна успевать заряжаться до следующего прихода импульса. Т.е. время заряда, корректируемое Rbs, должно быть меньше половины периода максимальной частоты апроксимации PWM. Т.о. если f=100кГц, то t=10uS, а если 12кГц - 83uS - как в AT90PWM3 (кста., у FSAM10SH60A - 15кГц). Чем больше емкость и меньше время, тем больше ток (энергия) заряда. Именно о превышении этого тока Вы ведете речь, как я понимаю. И именно этим током органичена величина емкости сверху.
И еще... SAM10SH60A способен работать с мощностями от 250Вт до 2кВт (поправьте если error), а в ATAVRMC200 "...– Maximum Power ..... 370W...". Не этим ли обусловлен выбор величины емкости и сопротивления шунта (0,05 вместо рекомендуемых 0.01)?
...
Если есть у Вас пример схемы (хотя бы выходного каскада), работающей надежно и "долго" - покажите. ("...Вот поле, оно заминировано... Но карту я вам не дам!...")
...
_Pasha, что лучше использовать для 2кВт двиг. FSAM или "россыпь" (с учетом того. что россыпь наверное в 2 раза дешевле выйдет).
....
P.S. По БП - +1!. Спасибо. a14.gif



Цитата(_Pasha @ Jul 3 2008, 09:58) *
Очепятка, однако maniac.gif

Скорее всего! Враги. Видимо поэтому (из-за неточностей) схему "прячут".. smile.gif
_Pasha
Цитата(Stas633 @ Jul 3 2008, 11:21) *
Поправьте, если ошибаюсь... для двиг. 250Вт и 2кВт эта емкость будет разной.
SAM10SH60A способен работать с мощностями от 250Вт до 2кВт (поправьте если error), а в ATAVRMC200 "...– Maximum Power ..... 370W...". Не этим ли обусловлен выбор величины емкости и сопротивления шунта (0,05 вместо рекомендуемых 0.01)?
...
_Pasha, что лучше использовать для 2кВт двиг. FSAM или "россыпь" (с учетом того. что россыпь наверное в 2 раза дешевле выйдет).
....


Error smile.gif
Выбор бутстрепной емкости в первую очередь зависит от утечек микросхемы (Iqbs) и частоты шим.
10SH60A способен работать с мощностями до 1кВт, т.к. проще всего макс. ток поделить на 2 - получим номинал в СКЗ. Это такое, эмпирика smile.gif
Лично я бы не рискнул цеплять на плату больше 100 Вт. Когда оно выгорит, граблей там разложено столько, что идентифицировать причину аварии "счастливый обладатель" не сможет. Еще я там не увидел нормальной защиты от КЗ на землю.
Еще у меня есть одно ИМХО, даже ИМШИЩЩЕ, я бы сказал. Для силовых оценочных плат не надо ставить в силовую часть модули или драйвера без аппаратной защиты.
Потому что юзается контроллер в первую очередь. При этом для него пишутся программы, глюки в которой могут выползать на любом этапе. И если нет защелкиваемого состояния FAULT, эта вся байда взрывается и 300 е - фтопку.
Грустно, блин. Вон, у микрочипа - нормальное оценочное моторное железо. И даже кривизны особой нет.

P.S. Про надежно и долго.
Ничего особенно военного в юзании IRAM нет. Надо только обеспечить (опять же, по IR) защиты от КЗ на землю. Сверху и снизу. Все!
Но питальник этот я туда ставить не решился. Ну его на.
Stas633
_Pasha, спасибо. Нашел Ваш совет, там где ему и положено было быть - в разделе "Элекропривод и управление"... smile.gif
_Pasha
Цитата(Stas633 @ Jul 3 2008, 21:49) *
_Pasha, спасибо. Нашел Ваш совет, там где ему и положено было быть - в разделе "Элекропривод и управление"... smile.gif


Дык в refdesigns тоже граблей немеряно smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.