Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аналог STM32
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > ARM
aBoomest
Доброго дня.

Нужен совет по отечественным компонентам.
В теме спрашивал по поводу выбора микроконтроллера для задачи оцифровки сигнала и его цифровой обработки. Форумчане много всего насоветовали, за что им всем большое спасибо. Пока наилучший кандидат STM32F429ZI (ядро ARM Cortex-M4) и платка для разработки STM32F429I-DISC1.

Вопрос заинтересовал следующий? Все мы знаем что кругом говорят об импортозамещении. Так вот, кто знает отечественный аналог STM32F429ZI.
Хорошо бы чтобы был и по стоймости примерно аналогичен.
Ну также если есть отечественный DSP процессор, сопоставимый по цене - тоже будет интересно знать
Также еще интересует вопрос об отечественных микросхемах АЦП (12 - 16) разрядов. Кто работал уже с такими? Можете какие-нибудь посоветовать варианты или вообще в целом комментарий по данному вопросу.

PS: вроде как в АО «НИИЭТ» и Меландр есть что-то похожее. Но хотелось бы конкретики, а еще лучше советов тех кто уже работал с отечественными аналогами. Ведь вопрос не только в микросхеме, ее корпусе, цене но еще и наличие средств и ПО разработки. Насколько они уже развиты. Итд итп. Вобщем все аспекты интересны.

PSPS: МЦСТ - имеет две архитектуры, спарк и эльбрус. Спарк у них вроде как продается. А эльбрус это вобще что-то свое? кто что знает об этом?

Заранее спасибо за любую информацию.
Forger
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 08:56) *
Хорошо бы чтобы был и по стоймости примерно аналогичен.

В этом плане придется "закатать губу" на весьма неопределенный срок sad.gif

По миландровским МК лучше пройдитесь по их форуму. Кроме них, больше пока никто у нас не делает МК для "ширпотреба".
Коллеги на работе использовали их продукцию, из-за вынужденной необходимости ...

Короче, если есть возможность, берите ходовые и доступные микросхемы, так сэкономите и время и деньги wink.gif

Цитата
Все мы знаем что кругом говорят об импортозамещении.

Именно, что "говорят" и "говорят" wink.gif
HardEgor
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 12:56) *
Вопрос заинтересовал следующий? Все мы знаем что кругом говорят об импортозамещении. Так вот, кто знает отечественный аналог STM32F429ZI.

Мало-ли чего говорят - "трындеть - не мешки ворочать". Поэтому заниматься им стоит, только если есть категорическое требование заказчика.
Всё импортозамещение нацелено на военных, поэтому доставаемость и цена вас неприятно удивят.

По аналогичности и доступности Cortex-M есть у Миландр и НИИЭТ. Средства разработки обычные Keil, IAR, GCC, отладки - обычные JTAG или SWD.

Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 12:56) *
PSPS: МЦСТ - имеет две архитектуры, спарк и эльбрус. Спарк у них вроде как продается. А эльбрус это вобще что-то свое? кто что знает об этом?

Однако, у вас Википедию отключили? Могу оттуда статьи в личку послать.
Corvus
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 08:56) *
Ну также если есть отечественный DSP процессор, сопоставимый по цене - тоже будет интересно знать

По цене - сразу нет.
А так multicore.ru от ЭЛВИСа. Но там ЦОС мощные, ближе к AD и TI, чем к микроконтроллерам.

Cortex-M4F
http://niiet.ru/product/354-arm-cortex
У Миландр M4F только радстойкий.

Cortex-M3
https://ic.milandr.ru/products/mikrokontrol...m3/k1986ve92qi/
Самый доступный. Всего раза в два дороже ST.
ЦОС у Миландр тоже какой-то есть.


Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 08:56) *
Ведь вопрос не только в микросхеме, ее корпусе, цене но еще и наличие средств и ПО разработки. Насколько они уже развиты. Итд итп. Вобщем все аспекты интересны.

Развиты на троечку. Но поскольку ядра армовские, можно использовать тот же Keil или IAR, добавляя свои библиотеки для периферии. Работать можно.

Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 08:56) *
А эльбрус это вобще что-то свое? кто что знает об этом?

Это совсем другая лига.
k155la3
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 08:56) *
. . . Все мы знаем что кругом говорят об импортозамещении. Так вот, кто знает отечественный аналог STM32F429ZI.
Хорошо бы чтобы был и по стоймости примерно аналогичен. . . .
. . . .
Заранее спасибо за любую информацию.

Информация: Если это учебная задача, берете любой отечественный процессор (а лучше - любимый и знакомый преподавателю), делаете его "рекламу" в контексте импортозамещения, и при этом указываете, что ЕГО аналогом МОЖЕТ являться STM32F429ZI. И код (на CPP) полностью переносим между ними sm.gif
Не траттье время на эти "игры", решайте прикладную задачу, а на какой платформе она будет работать (правильно и красиво) это десятый вопрос.
Если же нужно реально на "православном-исконном" - то евой надо и использовать изначально.


aBoomest
Спасибо.

Все вики и сайты производителей я просмотрел. Просто одно дело прочитать о том с чем ни разу не сталкивался, а другое дело спросить у тех кто сталкивался. Это крайне разные вещи.
Ну и цен на сайте не найти, только спросить у тех кто знает.

Всем спасибо, пока поизучаю, согласно узнанному.

Такой вопрос: что правильнее
- внешний АЦП + АРМ
- АРМ со встроенным АЦП
- или для внешнего АЦП лучше ставить DSP процессор?
Я понимаю, что тут аспектов может быть море в пользу того или иного?
Но всеже хотелось бы услышать мнения.
Forger
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 10:31) *
Я понимаю, что тут аспектов может быть море в пользу того или иного?

Нет, не понимаете, коли задаете такие ... "вопросы", не указав все исходные данные 01.gif
Lmx2315
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 10:31) *
Но всеже хотелось бы услышать мнения.

озвучьте ширину полосы обрабатываемого сигнала и что именно вы с ним хотите сделать, хотябы в двух словах : фильтрация, перенос спектра, анализ спектра, демодуляция.
k155la3
Цитата(Lmx2315 @ Jul 2 2018, 10:49) *
озвучьте ширину полосы обрабатываемого сигнала и что именно вы с ним хотите сделать, хотябы в двух словах : фильтрация, перенос спектра, анализ спектра, демодуляция.
Судя по озвученным TS параметрам из ссылки в первом посте, 0.8 МГц, 10 мс + синус + корреляция.
-----
Встроенный ADC STM32F429 3×12-bit, 2.4 MSPS
Если мало - внешний MAX1444 (правда 10 бит, зато 40 Msps) и емуподобные, с параллельным и последовательным интерфейсами.



Arlleex
Цитата(k155la3 @ Jul 2 2018, 14:34) *
Встроенный ADC STM32F429 3×12-bit, 2.4 MSPS

6MSPS в Triple Mode.
LPC4370 80MSPS. Но это так, пути предложения.
HardEgor
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 14:31) *
Все вики и сайты производителей я просмотрел. Просто одно дело прочитать о том с чем ни разу не сталкивался, а другое дело спросить у тех кто сталкивался. Это крайне разные вещи.
Ну и цен на сайте не найти, только спросить у тех кто знает.

И не стоит сталкиваться. Применяют их в основном в спецтехнике, доступ к ним получают избранные разработчики и, по сравнению с микроконтроллерами, там всё стоит крайне дорого, какая-нибудь отладочная плата 100-200 т.р. а нужны еще подробная информация о чипах, средства программирования, отладки и т.д.
novikovfb
Цитата(HardEgor @ Jul 2 2018, 22:45) *
И не стоит сталкиваться. Применяют их в основном в спецтехнике, доступ к ним получают избранные разработчики и, по сравнению с микроконтроллерами, там всё стоит крайне дорого, какая-нибудь отладочная плата 100-200 т.р. а нужны еще подробная информация о чипах, средства программирования, отладки и т.д.

У Миландра всё открыто на сайте, никаких "клубов избранных". Относительно дешевые отладочные платы предлагает https://ldm-systems.ru/catalog/milandr
Но это всё - относительно слабые микроконтроллеры на базе Cortex-M0 - M3. Cortex-M4F (1986ВЕ8Т) стоит как чугунный мост из-за высокой радиационной стойкости (тех. процесс КНИ) и дорогого золотого корпуса.
У НИИЭТ тоже выложено описание на сайте и есть форум, у них есть Cortex-M4F (K1921BK01T) по гораздо меньшей цене (с никакой рад. стойкостью и в пластике): https://ldm-systems.ru/product/17001
AVR
Цитата(aBoomest @ Jul 2 2018, 08:56) *
PS: вроде как в АО «НИИЭТ» и Меландр есть что-то похожее. Но хотелось бы конкретики, а еще лучше советов тех кто уже работал с отечественными аналогами. Ведь вопрос не только в микросхеме, ее корпусе, цене но еще и наличие средств и ПО разработки. Насколько они уже развиты. Итд итп. Вобщем все аспекты интересны.

Насколько развит Keil как ПО разработки? Вот и ответ. Я работал с Миландр, впечатления в целом положительные. И цена более менее доступная. Про НИИЭТ ничего не скажу.
Forger
Цитата(AVR @ Jul 3 2018, 09:20) *
Насколько развит Keil как ПО разработки? Вот и ответ. Я работал с Миландр, впечатления в целом положительные.

С некоторых пор Keil полностью удалил поддержку всей продукции Миландр из списка поддерживаемых МК.
Однако, Миландр подсуетился и запилил свои паки, они доступны тут: https://ic.milandr.ru/soft/
Там же лежит библиотека периферии для них.

alexunder
Цитата(novikovfb @ Jul 3 2018, 06:46) *
Cortex-M4F (1986ВЕ8Т) стоит как чугунный мост из-за высокой радиационной стойкости (тех. процесс КНИ) и дорогого золотого корпуса.

Скажите, а возможно простому смертному radhard вариант купить? Как частному лицу, например.
Forger
Цитата(alexunder @ Jul 3 2018, 10:25) *
Скажите, а возможно простому смертному radhard вариант купить? Как частному лицу, например.

Если есть нужные связи с нужными ООО НПО, то все возможно wink.gif
Но нафига "простому смертному" radhard??? Строите свой личный спутник? cool.gif
novikovfb
Цитата(alexunder @ Jul 3 2018, 11:25) *
Скажите, а возможно простому смертному radhard вариант купить? Как частному лицу, например.

Попробуйте обратиться на info@milandr.ru, может что хорошее и скажут.
Professor Chaos
Радхард - это значит, что приёмка ВП.
А это, в свою очередь, значит что:
1. Продажа только юрлицам по договорам на поставку.
2. Вся договорная переписка согласуется/визируется ВП
3. Оплата только банковским переводом на счет организации по выставленным реквизитам
4. Помимо договора в п. 1, сначала должен быть заключен договор о взаимном сотрудничестве между организациями.
Сможете вы, как физлицо, обеспечить выполнение всех перечисленных требований?
HardEgor
Цитата(alexunder @ Jul 3 2018, 14:25) *
Скажите, а возможно простому смертному radhard вариант купить? Как частному лицу, например.

С какой целью интересуетесь? sm.gif
Professor Chaos всё правильно написал. Но, это действует на свежую продукцию.
Если не требуется подтверждение бумажками, то есть старые складские остатки от разорившихся предприятий, есть всякие остатки от завершенных проектов и т.д. Просто надо знать где искать.
Ну и естественно их вывоз запрещен.
yes
а есть АЦП в каких-нибудь отечественных изделиях?
upd: встроенный в чип, то есть "изделие" в этом случае означает чип
в принципе интересно вообще, без конкретизации разрешения и полосы

???
Professor Chaos
Цитата(yes @ Jul 5 2018, 21:01) *
а есть АЦП в каких-нибудь отечественных изделиях?
???

Есть, конечно. Вам уже указывали направление - серия 1986ВЕ9х от Миландра. Это микроконтроллеры на ядре Cortex-M3 со всякой периферией, в т.ч. и с АЦП.
novikovfb
Цитата(yes @ Jul 5 2018, 22:01) *
а есть АЦП в каких-нибудь отечественных изделиях?
upd: встроенный в чип, то есть "изделие" в этом случае означает чип
в принципе интересно вообще, без конкретизации разрешения и полосы

???

24-разрядные АЦП есть в 1986ВЕ2х и 1986ВЕ4У того же Миландра. В реализации этих АЦП есть особенности (типа работы только в циклическом режиме, первые отсчеты после включения дают некорректные данные из-за некорректной инициализации цифровых фильтров, ограничения на входные напряжения и т.п.), так что прежде, чем заменить на них какой-либо ADUC, придется повоевать с алгоритмами и аналоговой частью схемы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.