patrik
Jul 11 2018, 03:58
Добрый день!
Собрал свой первый PFC на ICE2PCS02. Вход 165-265В. Выход 390в 1кВт.
При первом включении вылетел токо измеряющий резистор. По расчетам мне надо, что бы его сопротивление было больше 0,060 Ом.
Резистор взял такой
https://www.promelec.ru/product/45327/ , но думаю он не годится для этих целей. Заменю на более мощные.
Как правильно включать такие вещи в сеть, что бы обезопасить плату от взврывов и т.д? Вот например импульсники включают через лампочку и т.д. Как быть с PFC?
Файл со схемой и трассировкой прикрепил. Понимаю что трассировка ужас, но надо с чего то начинать.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Александр1
Jul 11 2018, 04:41
Цитата(patrik @ Jul 11 2018, 07:58)

Вот например импульсники включают через лампочку и т.д.
Лампа может спасти, разве что, диодный мост и ограничит бросок тока при зарядке конденсатора фильтра. Для вывода из строя силового транзистора может быть достаточно заряда этого конденсатора.
У Вас ККМ на специализированной ИМС, поэтому, даже при неправильном расчете дросселя, транзистор выходить из строя не должен. Резистор шунта, скорее всего, выбран не правильно. В ККМ ЭЛТ-мониторов применяли резисторы мощностью 2-3 Вт. А у Вас 1 кВТ мощности!
patrik
Jul 11 2018, 04:49
Цитата(Александр1 @ Jul 11 2018, 05:41)

Лампа может спасти, разве что, диодный мост и ограничит бросок тока при зарядке конденсатора фильтра. Для вывода из строя силового транзистора может быть достаточно заряда этого конденсатора.
У Вас ККМ на специализированной ИМС, поэтому, даже при неправильном расчете дросселя, транзистор выходить из строя не должен. Резистор шунта, скорее всего, выбран не правильно. В ККМ ЭЛТ-мониторов применяли резисторы мощностью 2-3 Вт. А у Вас 1 кВТ мощности!
Я этот PFC считал в ручную на листочке, потом сравнивал с расчетами программы Старичка. Сходится с не большой погрешностью.
Транзистор и диоды целые. Резисторы поищу по мощнее, у нас тут такие вещи купить не реально. Только заказывать,а это время.
Александр1
Jul 11 2018, 05:05
В старых схемах однотактных преобразователей и ККМ параллельно шунтовому резистору ставили два диода в прямом включении для ограничения напряжения на входе ISENS при обрыве резистора.
Цитата(patrik @ Jul 11 2018, 06:58)

трассировка ужас, но надо с чего то начинать
Не, не надо. Надо было почитать пару бумажек и сделать всё сразу по правилам.
Yuri7751
Jul 11 2018, 05:36
Резистор выбивает бросок тока заряда конденсаторов. Вашу схему надо дополнить ограничителем этого тока (inrush current limiter) - NTC термистором, как минимум, или (лучше) обычным мощным резистором, шунтируемым контактами реле после выхода на режим.
И как вы вообще выбирали этот резистор? Через него течёт полный входной ток. При 1кВт это грубо 5А. На резисторе соответственно высаживается 1,7Вт!
patrik
Jul 11 2018, 05:56
Цитата(Yuri7751 @ Jul 11 2018, 05:36)

И как вы вообще выбирали этот резистор? Через него течёт полный входной ток. При 1кВт это грубо 5А. На резисторе соответственно высаживается 1,7Вт!
Да я понял что ошибся с мощностью резистора. Проглядел этот момент.
Считал по формуле из документации - Design Guide for Boost Type CCM PFC with ICE2PCSxx
Вот она
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаРезистор < 0,68/11,3 < 0.06Ом
У меня ток 11.3 А. И мощность резистора мне надо 11.3 * 11.3 * 0.06 = 7.66 Вт
На схеме у меня указаны 3 резистора по 0.068 Ом, на плате установлен один.
HardEgor
Jul 11 2018, 08:33
Цитата(Yuri7751 @ Jul 11 2018, 12:36)

Резистор выбивает бросок тока заряда конденсаторов. Вашу схему надо дополнить ограничителем этого тока (inrush current limiter) - NTC термистором, как минимум, или (лучше) обычным мощным резистором, шунтируемым контактами реле после выхода на режим.
Вроде как в схеме стоит RV2 для ограничения.
Цитата(patrik @ Jul 11 2018, 11:49)

Резисторы поищу по мощнее, у нас тут такие вещи купить не реально. Только заказывать,а это время.
Можно поставить 16 шт 1 Ом параллельно.
borodach
Jul 11 2018, 09:02
- на киловаттные мощности токовые резисторы - плохо. менять на токовые трансформаторы.
- потери на токовом резисторе считаются не по макс.току, а по rms, так же как и потери в обмотках, дорожках и пр.
- крупные ёмкости во всём мире принято заряжать отдельной схемой до старта корректора.
- с такой трассировкой ККМ сразу труп. работать не будет 100%, лучше не пытайтесь отладить - потратите время, компоненты и деньги.
обычно те, кто делает многоваттные источники, знают, что как должно быть и как надо делать.
остальным приходится штудировать много литературы и не останавливаться на одном только даташите.
вот, например, ниже кусок из апноута на другой контроллер корректора. По хорошему, он должен был быть и в даташите на ваш контроллер, но по причине выше его там нет.
1. все сигнальные компоненты объединяются одним общим проводом, который идёт напрямую на вывод гнд контроллера, и никуда более.
2. общий вывод контроллера идёт в точку, где сходятся исток транзистора, минус бочки и токовый резистор, и никуда более. Этот кусок дорожки (между М1, С2, R7) должен быть как можно короче.
остальное подключается по факту.
сравните с вашей трассировкой.
Yuri7751
Jul 11 2018, 09:05
Цитата(HardEgor @ Jul 11 2018, 17:33)

Вроде как в схеме стоит RV2 для ограничения.
.
А в жизни? И если он так же рассчитывался...
borodach
Jul 11 2018, 09:20
и С13 в вашей разводке будет греться, а остальные 3 его товарища - прохлаждаться в тенёчке
правый верхний угол в вашей плате - идеальное место для контроллера. тихо, ключ рядом и все нужные дорожки недалеко проходят
Цитата(Александр1 @ Jul 11 2018, 05:41)

У Вас ККМ на специализированной ИМС, поэтому, даже при неправильном расчете дросселя, транзистор выходить из строя не должен
на бога надейся,
а транзистор спрашивать не будет, потерпеть ему ещё немного или сразу сдохнуть
=L.A.=
Sep 14 2018, 05:45
Цитата(patrik @ Jul 11 2018, 06:58)

Собрал свой первый PFC на ICE2PCS02. Вход 165-265В. Выход 390в 1кВт.
При первом включении вылетел токо измеряющий резистор. По расчетам мне надо, что бы его сопротивление было больше 0,060 Ом.
Резистор взял такой
https://www.promelec.ru/product/45327/ , но думаю он не годится для этих целей. Заменю на более мощные.
А не пробовали вместо резистора использовать датчик Холла? Есть ACS730KLCTR-20AB-T на ток 20 ампер, линейный, быстродействующий. Выдает напряжение. Но требует себе дополнительного питания.