Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Софт для вакуумной электроники?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Hale
Кто-нибудь в курсе, какой есть доступный в "свободном" хождении, или просто копеечный сотф для симуляции
1) фокусировки электронного пучка
2) электронной эмиссии
3) вторичных процессов хотя-бы на простых материалах, как-то возбуждение
а)волнового излучения рентген и др. части спектра
б)или ионизации газов и эмиссии ионов из мишеней?

?
Хотя-бы несложные в использовании пакеты скриптов для универсальных симуляторов типа Elmer?

Я наткнулся на SIMION для фокусировки пучков, но в свободном хождении пока не нашел.
Neznayka
Цитата(Hale @ Aug 2 2018, 09:27) *
Кто-нибудь в курсе, какой есть доступный в "свободном" хождении, или просто копеечный сотф для симуляции
1) фокусировки электронного пучка

Сходу на ум приходит только CST PARTICLE STUDIO. Если интересно, то ссылки некоторую информацию есть тут.
Hale
Спасибо! Я подозревал что у Dassault что-то такое есть.
[off]Но на их сайте черт ногу сломит. Особенно вставляет раздел бенефиты, где есть бенефиты для всех, кроме исследователей. Забыли заполнить текстом. sm.gif
Т.е. они делают такие сайты в которых сами путаются....[/off]
gte
Цитата(Hale @ Aug 2 2018, 09:27) *
Кто-нибудь в курсе, какой есть доступный в "свободном" хождении, или просто копеечный сотф для симуляции
1) фокусировки электронного пучка
2) электронной эмиссии
3) вторичных процессов хотя-бы на простых материалах, как-то возбуждение
а)волнового излучения рентген и др. части спектра
б)или ионизации газов и эмиссии ионов из мишеней?

Идете на сайты научных организаций типа ИЯФ, ЦЕРН
Смотрите в статьях что сейчас используют.
Hale
Гениальный совет. Научное исследование маломощных трубок(ламп) в целом закончилось 50 лет назад. В ускорителях ученые сами решают уравнения в математике и матлабе. Это чисто инженерные задачи требующие чисто инженерного софта.
И даже если так... Форум на то и форум, чтобы быстро делиться информацией, сокращая многолетний поиск по публикациям. Спасибо в общем.
Yuri7751
Цитата(Hale @ Aug 6 2018, 08:29) *
Это чисто инженерные задачи требующие чисто инженерного софта.


"Чисто инженерный софт" - это коммерческий софт. "Копеечного " или бесплатного вы вряд ли найдёте. Даже для более простой задачи симуляции статических полей нашёлся только Poisson Superfish , да и то это чистая случайность, как я понимаю.
А так какой-нибудь Comsol Multi-physics с нужными примочками решает проблему. Но придётся вникать.Сами бы не прочь поиметь что-нибудь копеечное и простое в пользовании для рентгеновских трубок, но...
gte
Цитата(Hale @ Aug 6 2018, 02:29) *
Гениальный совет. В ускорителях ученые сами решают уравнения в математике и матлабе.

С помощью калькулятора? biggrin.gif
Считали и считают. И софт есть. Но я этим не занимаюсь с 91 года, поэтому и дал такой совет.

Цитата(Yuri7751 @ Aug 6 2018, 03:06) *
Даже для более простой задачи симуляции статических полей нашёлся только Poisson Superfish , да и то это чистая случайность, как я понимаю.

Еще
Цитата
Hale
Цитата(Yuri7751 @ Aug 6 2018, 04:06) *
"Чисто инженерный софт" - это коммерческий софт. "Копеечного " или бесплатного вы вряд ли найдёте. Даже для более простой задачи симуляции статических полей нашёлся только Poisson Superfish , да и то это чистая случайность, как я понимаю.
А так какой-нибудь Comsol Multi-physics с нужными примочками решает проблему. Но придётся вникать.Сами бы не прочь поиметь что-нибудь копеечное и простое в пользовании для рентгеновских трубок, но...

Ну хорошо. допустим дорогое. Но еще вопрос, все таки COMSOL M.P, Или 3DS Simulia, и какие примочки?

FEMM двухмерный. Хотя для симметричных систем в простых приближениях этого хватает. Но вот траектории частиц с одним магнитным полем не посчитаешь. Да и эмиссию с учетом насыщения надо учитывать.

BTW, про Superfish, спасибо! В нем больше фич чем я сначала думал.
gte
Цитата(Hale @ Aug 6 2018, 10:20) *
Ну хорошо. допустим дорогое. Но еще вопрос, все таки COMSOL M.P, Или 3DS Simulia, и какие примочки?

FEMM двухмерный. Хотя для симметричных систем в простых приближениях этого хватает. Но вот траектории частиц с одним магнитным полем не посчитаешь. Да и эмиссию с учетом насыщения надо учитывать.

Учитывая "свободном" я и дал совет. Так как задачи специфические, то и советоваться надо с теми, кто использует.
Вам же надо не просто электростатику посчитать, а хочется частицы запускать.
Поиск по специальным терминам приведет к статьям, форумам.
Yuri7751
Цитата(Hale @ Aug 6 2018, 16:20) *
Ну хорошо. допустим дорогое. Но еще вопрос, все таки COMSOL M.P, Или 3DS Simulia, и какие примочки?

Не знаю. Я этим вообще-то не занимаюсь. Вот здесь, в самом конце есть кратенький обзор имеющихся программ: http://www.nasa.gov/mediacast/high-voltage...nd-engineering/

Но там их (как и меня) интересует в основном симуляция электростатических полей с целью борьбы с пробоями в вакууме.
Я бы упомянул ещё EGUN от W.B.Herrmannsfeldt - для расчёта электронных пушек. Улучшенная коммерческая версия EGN2. И аналогичная для ионных источников. Я даже им писал, но за несколько штук баксов (не помню) лично мне оно не нужно sm.gif

У нас же проблема возникла, когда мои корейцы взялись делать рентгеновскую пушку на 50-60кВ на основе простенькой копии пушки от Хамаматцу на 10кВ. По принципу "авось получится". Выяснилось, что авось не помогает нихрена. Чтобы направление не закрыли, пришлось сделать им презентацию про пробой в вакууме, где там triple junctions и прочие безобразия, и почему американцы делают анод стаканом, а не блином. Вот тогда кто-то мне и подсказал Superfish. Не прошло и года, как у меня попросили ссылку на программу sm.gif. Но пушку таки сделали.
Hale
О! Спасибо большое за наводки! Я пока материал набираю, буду переваривать, потом еще прибегу sm.gif Да, да, у меня примерно та же головная боль сейчас, только базу с универа забыл еще в прошлом веке, закопал, и устарело.
P.S.
Юрий, я не ослышался? Вы имеете в виду анод рентгеновской пушки, не катод? под пушкой подразумевается просто двуполярная пушка с линзами, или ЛИНАК с поперечной вольфрамовой мишенью? и она вогнутая?
Yuri7751
Цитата(Hale @ Aug 6 2018, 17:39) *
Юрий, я не ослышался? Вы имеете в виду анод рентгеновской пушки, не катод? под пушкой подразумевается просто двуполярная пушка с линзами, или ЛИНАК с поперечной вольфрамовой мишенью? и она вогнутая?


В связи с отпуском, не заметил вопроса sm.gif Приложил файл с чертежом трубки (американский вариант и наш на раннем этапе, но там не сильно изменилось. Первоначально же пушка была совсем примитивной - катод в тонкостенном стаканчике и анод просто плоский фланец-заглушка с вольфрамовым окном. После того, как сделали и катодный, и анодный узлы "как надо", и убрали поле в районах triple points , проблем с пробоями больше не возникало, хотя расстояние катод-анод уменьшилось.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
VNS
Цитата(Yuri7751 @ Sep 4 2018, 05:09) *
...- катод в тонкостенном стаканчике и анод просто плоский фланец-заглушка с вольфрамовым окном. После того, как сделали и катодный, и анодный узлы "как надо", и убрали поле в районах triple points , проблем с пробоями больше не возникало, хотя расстояние катод-анод уменьшилось.

Возможно, здесь что-нибудь найдёте - из-за большого размера не загружается.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.