Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Давайте наконец решать вопрос с финансированием(+)!
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > Поддержка форума
Страницы: 1, 2
lightport
ДАВАЙТЕ РЕШАТЬ ВОПРОС.

Ввиду недавних событий вопрос встал очень остро(по крайней мере для меня).
Сколько можно мучаться?
Предлагаю установить наконец регулярные обязательные, "мизерные" денежные взносы для СВОИХ на electronix.ru
ФТП до сих пор не включили.
Я думаю что 1$ в месяц (12$ в год) регулярных денежных взносов от СВОИХ могли бы наконец решить вопрос с финансированием?
СВОИХ на electronix.ru не так уж и мало и их число постоянно растёт.

Может стоит сделать Тему на "ВИДНОМ" месте и голосование СВОИХ на предмет введения регулярных денежных взносов?

Доступ неплательщиков к расширенным ресурсам(для СВОИХ) можно "замораживать".

В конце концов 1 $ в месяц очень небольшая плата. (Думаю каждый мог бы регулярно выплачивать 12$ в год и всё наконец нормально бы работало и развивалось).
12 $ деньги небольшие, день потратить и перевести деньги можно.(с организацией перевода выйдет не на много больше), предлагаю ввести регулярные месячные - годовые(кому как нравится) сборы с персонализованной системой учёта и получить наконец стабильность в работе и развитии портала и расширенных ресурсов(для СВОИХ). Возможно к расширенным ресурсам для своих можно было бы добавить участие в Каталогах с рейтингом electronix.ru с возможностью оставлять посты с отзывами, высказывать отношение к участнику и его ресурсу как на e-bay.

В теме пробный опрос создан, не поленитесь пожалуйста ответить.
_artem_
Да, еше желательно чтобы или банковский счет или Western Union (паспортные? данные или координаты) перевод могли принимать.

Вроде бы для функционирования форума необходимо около 150 баксов (http://electronix.ru/index.php?pid=5) и может быть что взнос в 1 доллар в месяц будет недостаточен. А что админ думает по этому поводу .
gab
Согласен с lightport. Можно даже 2$ в месяц.
А вот платное "Свойство" может быть квалифицировано, как получение прибыли с нелицензионного софта.
prototype
Только за, но надо внимательно продумать все вопросы связанные с соответствием законам. Чтобы у некоторых граждан ninja.gif не было возможности до..копаться. И еще желательно придумать негемморойный способ перевода тугриков из всяко разных незалежностей бывшего единого и могучего.
makc
Цитата(lightport @ May 4 2006, 23:41) *
Доступ неплательщиков к расширенным ресурсам(для СВОИХ) можно "замораживать".


Может быть лучше будет просто повесить на видное место список злостных неплательщиков? wink.gif
ipc
Спонсировать ресурс конечно можно и вобщем нужно но желательно анонимно те используя всякие вебмани и прочие.Всетаки зачастую тут обсуждаются варезные проблемы и светица лишний раз неохота.
dxp
Цитата(makc @ May 5 2006, 11:15) *
Цитата(lightport @ May 4 2006, 23:41) *

Доступ неплательщиков к расширенным ресурсам(для СВОИХ) можно "замораживать".


Может быть лучше будет просто повесить на видное место список злостных неплательщиков? wink.gif

Не, это, по-моему, плохая идея - закрывать доступ, вывешивать список. Этак сообщество будет просто расколото, появится открытое недовольство, конфронтация. Репутация форума от этого не выиграет. И атмосфера на форуме тоже. До сих пор все строилось на доверии и безкорыстии участников. Это создает особый дух соборности, что-ли. Поэтому, кто хочет (про может я не говорю - 1 бакс или 30 рублей в месяц без сомнения могут все), пусть участвует, думается, все порядочные люди поступят сами как надо (чтобы перед самим собой было, как говорится в народе, не "западло").

А клеймение и шельмование тех, кто не поучаствовал, лучше их не сделает, а атмосферу на форуме может слегка отравить, т.е. принесет только вред. Кроме того, у людей могут быть разные обстоятельства - кто-то, может, по тем или иным причинам просто не имеет возможности какое-то время участовать в работе и посещении форума - а его в "черный" список. Не, всякого рода полицейские меры сделают только хуже.

А вот гораздо лучшее влияние окажет обсуждение состояния дел, освещение событий - чтобы народ, читающий форум, видел, что тут действует добровольное сообщество единомышленников, действует, что называется, от души, по зову сердца и безкорыстно. Такая ситуация будет только способствовать желанию других людей приобщиться к этому процессу добровольно.

Еще считаю очень важным технический вопрос перевода средств. Надо это хорошенько продумать, возможно, использовать несколько схем. Для меня, например, критично топать в сберкассу - просто времени на это обычно нет (пока детей в школу, дорога до работы много времени занимает). Хотя, если не каждый месяц туда ходить по тридцатке отправлять, а сразу за год, то и ничего, в общем. Короче, тут надо подумать, вносите предложения.
one_man_show
Полностью согласен с необходимостью финансовой поддержки форума. Также согласен с dxp, что не гоже ловить неплательщиков и пр.

to udofun
Ты говорил, что пользуешься WebMoney, будь добр, скинь в личку свой номер или выложи его, если считаешь это уместным. Пока будем обсуждать, хочу сделать первый перевод smile.gif
Владимир
Цитата
Да - это не так много за стабильную работу и развитие electronix.ru
Нет - нехочу тратить время и силы на организацию перевода денежного взноса
Незнаю - это зависит от предлагаемых вариантов перевода денежного взноса

Я бы ответил на все три утвердительно.
1. не требует комментариев.
2. Для москвичей это просто. А унас электронные деньги запрещены.
А открывать чтото будет много дороже с нашим законодательством.
3. Остатется просить московских работодателей, чтобы они внесли от моего имени. Но это так мелко и напряг для других.

Так, что вопросы процедуры внесения взносов еще нужно решать.
Главное, чтобы это не отнимало времени и не было хлопотно
Mikle Klinkovsky
Я смотрю я один против проголосовал.
Поясню почему.
Я конечно за стабильную работу сервиса. И 30р в месяц это не обременительно, НО я абсолютно ПРОТИВ ОБЯЗАЛОВЩИНЫ взносов.
Согласен с dxp. Форум может больше потерять от требований взносов, чем приобрести.

Все таки я считаю что взносы должны быть исключительно добровольным делом. А потом, если возникнут конкретные трудности, то можно кинуть клич и IMHO много народу откликнется и примет участие в решении конкретной проблемы.
Vic
Согласен с dxp, но необходимо придумать простой и удобный способ(способы) оплаты.
rezident
Чтобы голосовать и принимать решение осознанно, я бы попросил администрацию ответить на несколько вопросов.
1. планируется ли сделать форум закрытым Интернет-ресурсом?
Пока форум больше на открытый ресурс смахивает. Разраничение доступа к ресурсу по факту оплаты или неоплаты сделает его закрытым. Дело идет к этому?
2. форум является коммерческой или некоммерческой организацией?
Если некоммерческая, то денежные средства могут собираться лишь в том количестве и использоваться только для поддержания его функционирования и обслуживания. "Лишних" средств, которые будут лежать в каком-то банке с капающими процентами (и образовавать прибыль) быть не может. В противном случае это коммерческая организация, которая обязательно должна быть зарегистрирована как минимум в ГНИ, платить налоги и иметь отчетность (кстати, некоммерческую тоже нужно регистрировать). Если организация некоммерческая, то опубликуйте пожалуйста смету: какие денежные средства требуются, за какой срок и на что они будут израсходованы?
3. где можно почитать оферту (публичный договор) о предмете продажи или об услуге за которую предполагается взимать ежемесячную плату? Ведь если взимается какая-либо плата, то плательщих имеет право знать, за что именно он платит? Это норма закреплена в Гражданском кодексе РФ. Дык за что же планируется взимать плату? За доступ к контрафактному софту? Или даже за возможность общения на данном форуме?

Я ничего не имею против данного Интернет-ресурса, я лишь пытаюсь осознать законность, обоснованность и необходимость предложения (которое в начале топика) и избежать мошеничества при сборе и операциях с денежными средствами. Альтернативный способ поддержания некоммерческого открытого форума я уже описывал. Если надо, то повторю еще раз.
sK0T
Цитата(rezident @ May 5 2006, 13:06) *
Альтернативный способ поддержания некоммерческого открытого форума я уже описывал. Если надо, то повторю еще раз.


Да, сильна бюрократия в нашем народе. Сразу какие-то подозрения, желания оформить всё по бумажкам. Лишняя прибыль, юридическое лицо. А Вы каждый раз, когда даёте десять рублей другу рубль тридцать налога платите? ;-)

Смысл предложения-то очень простой: сервер форума кушает электричество, трафик, стоечное место. В нём иногда ломаются какие-то детали. Всё это происходит совершенно не бесплатно, зато на регулярной основе. И смысл предложения в начале форума заключается в том, что-бы на не менее регулярной основе эти расходы покрывались теми, кому форум нужен. Единственное, что омрачает сей порыв --- это не развитость систем микро-платежей. Ни бакс в месяц ни двенадцать в год перевести просто не получится, нужно как-нибудь напрягаться.

Излишки Вас волнуют? Представьте себе, что винчестеры иногда ломаются, процессоры не справляются с нагрузкой, а цены на что-нибудь повышаются. Рассматривайте излишки на счёте как резервный фонд на случай проблем с железом/провайдером/ещё чем-нибудь.

P.S. Так а что за альтернативный вариант? Давайте обсуждать!
lightport
Согласен со sKOT.

И rezident тоже несколько нужых тем затронул, пора наконец чтобы администрация свою позицию высказала.
Решать конечно udofan(у) и jek(е) но на мой взгляд !!!системное!!! финансирование нужно.
За трафик деньги каждый месяц ложить нужно, ресурсы должны обновляться и рости, хотелось бы со временем увидеть новые сервисы на electronix.ru(на всё это деньги нужны).
Лично меня некоторые проблемы уже напрягать стали, я думаю что при системном финансировании они быстро бы решались. Один день на отсылку и 12 - 24 $ в год я потратить могу.
rezident
Цитата(sK0T @ May 5 2006, 16:12) *
Да, сильна бюрократия в нашем народе. Сразу какие-то подозрения, желания оформить всё по бумажкам. Лишняя прибыль, юридическое лицо. А Вы каждый раз, когда даёте десять рублей другу рубль тридцать налога платите? ;-)

Ну причем тут бюрократия?! Меценатство, когда каждый платит столько сколько может или компанейство, когда столько сколько считает нужным и продажа услуг/товара вещи несколько разные, не так ли? Из предложения я могу заключить, что платежи являются обязательными для каждого участника. Я не говорю плохо это или хорошо, а лишь хочу знать ЧТО я буду получать за эту плату? Разве это не естественный вопрос?
Хотите пример? Пожалуйста. На любом порносайте есть раздел, где предложены образцы "товара" - фотографии и ролики низкого качества. Хотите получить товар более высокого качества и в гораздо большем объеме - платите деньги. Все просто как суп с лапшой.
Что я буду иметь в результате ежемесячных взносов?
- Возможность общаться с коллегами? Да, общение это 99% того, для чего я лично посещаю подобные форумы. Но, извините, друзья-товарищи то же самое я могу получить совершенно бесплатно на многих других форумах!
- Доступ к контрафактному софту? Да, иметь весь софт в одном месте это весьма неплохо. Даже учитывая, что большинство его контрафактное. А предупреждал ли кто-то людей, которые закачивали этот софт, что через некоторое время доступ к нему будет платным? Люди-то по простоте душевной считали, что они предоставляют в общественное пользование имеющийся у них софт с надежой, что при необходимости они смогут получить другой, которого у них нет тоже бесплатно.
- Свою собственную страничку? А нифиг мне это надо, если она уже больше пяти лет существует на бесплатном сервере narod.ru?
- Постоянную техническую поддержку? Это когда udofin случайно обнаруживает, что форум больше суток не функционирует и сетует на то, что ему никто об этом не сообщил? Или когда не может забрать сервера с площадки хостинга?
- Отсутствие рекламы и баннеров? Ну уж это-то я ставлю обязательным условием платного хостинга!
- Уменьшение трафика при обновлении страницы за счет индивидуальной настройки вида форума? Это вообще реализуемо? У админов постоянно руки чешутся и хочется что-нибудь улучшить и "прикрутить" без какой-либо настоятельной необходимости. Я просил обосновать эту необходимость, но сказали что "так нужно" "для развития". А мне, как пользователю, который платит за пользование это нужно?

Резюмируя хочу еще раз подчеркнуть, я не оцениваю плату за пользование форумом с точки зрения хорошо это или плохо и не оцениваю работу администраторов, я лишь хочу знать за что я буду платить деньги? Пусть это озвучит администрация. Я лишь могу принять собственное решение, устраивает это меня или нет?
Mikle Klinkovsky
Поддерживаю rezident'а.
А пока udofun отдыхает после решения проблем пусть на эту тему задумаются lightport и sK0T, и ответят нам что они надумали.
net
я против оплаты
это уже будет чисто пац2анский сайт
давайте еще кряки за деньги
и качать за деньги
хочешь скачать программу оплати трафик
cranky.gif

да уж ну и разговор затеяли
где деньги - там только бизнес и волчьи законы
ninja.gif
makc
Да, деньги часто из друзей могут сделать злейших врагов... sad.gif
Но и без них нельзя. В общем, кто хочет оказать помощь проекту и поддержать финансово, то можно это просто организовывать по запросу. Т.е. появилась в чем-нибудь острая необходимость - кинуть клич, собрать нужную сумму. А в плановом порядке загонять всех под одну гребенку и брать подобие абонентской платы - верный путь к снижению популярности ресурса.
rezident
Цитата(makc @ May 6 2006, 00:35) *
В общем, кто хочет оказать помощь проекту и поддержать финансово, то можно это просто организовывать по запросу. Т.е. появилась в чем-нибудь острая необходимость - кинуть клич, собрать нужную сумму.

Именно так мы и делаем в нашем форуме на monitor.elite-games.ru. Я в другой теме уже давал ссылку на него и на то как собираются средства для его функционирования.
Вкратце. Форум monitor.elite-games.ru хостится на платном, но некоммерческом выделенном сервере elite-games.ru, который в свою очередь финансируется за счет взносов членов Клуба Пилотов и добровольных пожертвований пилотов. Заинтересованные в общении и совместных играх люди просто скинулись и купили себе сервер и доменное имя. Мы (сообщество ремонтников мониторов) по личной договоренности одного из пилотов получили некоторое место на их сервере, доменное имя третьего уровня и все доступные на сервере elite-games.ru сервисы. По мере необходимости бросается клич на форуме monitor.elite-games.ru и желающие перечисляют произвольную сумму на счет elite-games.ru. Администирование форума держится на энтузиазме отдельной личности. Я лично имею там статус дублера или ВРИО администратора. Форум "облегчен" до необходимого минимума с целью экономии траффика пользователей. Баннеров и рекламы небыло, нет и не будет. Хотя предложения такого рода были неоднократно. Поскольку форум изначально был ориентрирован преимущественно на общение коллег и обмен опытом, то ресурсов для хранения и обмена чем-либо кроме сообщений пока нет.
Я не самый старожил Интернета, т.к. активно пользуюсь им лишь с 1998 года. Но тем не менее имею опыт участия в форумах на бесплатных и платных хостингах. Поэтому я так серьезно, а вовсе не с ехидством, как показалось некоторым, отношусь к вынесенному в корне топика голосованию.

P.S. попутно еще один вопрос созрел. Можно ли считать взносом за пользование форумом сроком на 8 лет закачивание на ftp программы стоимостью $100? Или даже $3000? Или взносы отдельно, а софт как получится? wink.gif
FPGA
Я категорически против любых видов оплаты. НИКТО из предоставивших какие-либо материалы не предполагал брать за это оплату, иначе попросту не стал бы их выкладывать. Все делалось и должно делаться на принципе профессиональной взаимопомощи, без каких-либо "взносов". И если нашлись энтузиасты, которые сочли возможным открыть этот ресурс - НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН И НАША ИСКРЕННЯЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! А денежку всегда можно собрать для конкретной цели, если возникнет необходимость. А вообще, уважаемый lightport, не могли бы вы пояснить, в чем собственно, заключаются мучения?

Цитата(lightport @ May 4 2006, 22:41) *
Сколько можно мучаться?


Ну полежал ФТП немного и что? Или вы полагаете, что при наличии "платежей" можно было бы поддаться неприкрытому провайдерскому шантажу и заплатить во имя ... (чего?) В опросе голосую "Против", хотя существующие варианты ответов не вполне отражают мою точку зрения.
lightport
to rezident
Сразу хочу сказать, что администрация форума не имеет отношения к моему предложению .
Я живу в Минске и udofunа никогда не видел, однако ресурсами electronix пользуюсь регулярно. Пользуюсь бесплатно, а udofun за это "бесплатно" расплачивается своим временем, нервами и здоровьем да еще и своими деньгами. ( Вспомните ситуацию с серверами). И похоже он в очередной раз заплатит за всех нас свои очередные 87$.
Что-же касается моего предложения, то Вы его не поняли.
Я предлагаю не оплачивать право доступа к ftp, а ИНВЕСТИРОВАТЬ в развитие портала 12$ в год каждому из "своих".
Это как с государством. Есть инвестиции -бурно развивается , нет медленно загнивает.
Поэтому, если бы мне ответить на поставленый Вами вопрос
Цитата
Что я буду иметь в результате ежемесячных взносов?

Ничего сверх того что Вы уже имеете, но портал electronix возможно станет мощнее, оригинальнее и интереснее.
Впрочем, у Вас есть альтернатива:- Вы можете потратить свои 12$ на несколько поездок в метро.
Sir Jon
Абсолютно против любых обязательных видов оплаты. sad.gif Уверен, что при предложенном подходе ресурс просто рухнет. Мало кто за ДЕНЬГИ будет делиться знаниями, накопленным опытом и софтом. Ведь в свое время люди уже потратили и деньги и время на полученные ресурсы. Я не жмот и если будет необходимость в деньгах для поддержания форума - всегда готов поделиться своими. В случае "абонентской платы" angry.gif лично мне попросту не захочется делиться своими ресурсами, если вдруг меня посетит нехорошее чувство, что за обязательные деньги (какими бы они не были) я чего то недополучил.

Голосую против.
BVU
"Сначала отключат паровое отопление, потом в сартире лопнут трубы ... Ну в общем пропал дом (Форум)!" sad.gif
У того же классика в одном из знаменитейших произведений квартирный вопрос испортил людей, а ныне денежный, что поделаешь - 'ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ' (Великое изобретение!).
one_man_show
Друзья! Вы не горячитесь, никто не говорил об обязательной оплате, а конкретно Администрация еще ничего не знает об этом предложении smile.gif Речь шла о добровольных взносах, особенно в период напрягов и нервотрепки. Кто как может, так и предлагает поддержать корневых Админов, поэтому я и согласился внести свой посильный вклад. Кто-то может быть предложит еще какую-то поддержку, например чисто физически помочь довести серверы с одного места на другое и т.д. Вариантов много.
LordN
к организаторам фин.поддержки.

ищите способ перевода денег с мобил, но не такой затратный как щас (насколь я понял смс-копилка жрет чуть не полста процентов? афуеть). если найдете такой перевод бабок под 2...10% - готов участвовать. ходить по банкам и т.п. чесно говорю - влом, не по дороге и т.д. и т.п.
у меня е знакомцы торгуют всякой лабудой (картинки, музыка для мобил) через смс. если надо могу поинтересоваться способами движения бабок.

p.s. ребяты, таки давайте про варезы в закрытом режиме говорить, нафига дразнить...
fontp
Я думаю так: Сборы должны быть добровольными. Типа членcких взносов.
А за неуплату - банить! :-)
Шутка юмора. Банить нельзя, поскольку у людей могут быть разные обстоятельства с переводом денег и вообще.

С банковскими переводами есть только одна проблема - при переводе небольших сум поборы становятся слишком большими - до 100%. Что противно. Сами понимаете, отдавать свои кровные, заработанные непосильным трудом, неизвестно за что, неизвестно кому ... У банков есть ограничение на минимальные поборы. Минимальная плата за обслуживание. Но эта проблема достаточно легко решаема - у многих банков есть клиентские Инет-системы. Дальше по-разному, но в большинстве случаев при самостоятельном переводе со своего счёта комиссионные с клиента не берутся. Знаю совершенно точно, что так поступает, например, Промсвязьбанк.
Прикиньте http://www.payment.ru/
Ставите себе бесплатно бесплатную клиентскую систему и всё - деньги туда, деньги сюда! Финансисты. Хоть коробками из-под ксерокса.

Остаётся последнее смутное сомнение - не хотелось бы засвечиваться под своим именем :-)
rest1234
я за финансирование проекта. при этом самый удобный способ платежей это webmoney либо rupay.com (десяток разных видов платежей)
Виктория
Я тоже "ЗА". Пожелание - сразу за год, т.к. времени уже и на работу не хватает sad.gif , а webmoney нету.
aem
Я за, но обязывать наверно не нужно.
lightport
Наверное Все кто хотел уже высказались.
Теперь пусть каждый решает сам.
Вопрос к udofunу " Куда перечислять 12$ ?"
Gorby
Я против обязательных взносов.
Но с удовольствием проинвестирую по своей инициативе.
Причем мне удобнее единоразово 50-100 евро.
Но! Я могу только сделать Вестерн Юнион или Маниграмм,
для чего мне нужны все подробности. Будет ли это удобно адресату?
Frankenshtain
Поздравляю Udofun'а с хэппи эндом.
Рад что он не вляпался по уши, из-за нас.

Действительно, надо бы сайту жирок завести, чтоб он передвигался прямо и в обмороки не бухался.
Помимо предложенного, можно использовать ненавязчивую рекламу (тематическую или google например, главное чтоб без поп-апов, баб и глючных swf).

Многие не заметили нового раздела SMS.Копилка$$, там даны координаты для пожертвований:
http://electronix.ru/index.php?pid=5


Доступны перечисления платными SMS, Яндекс Деньги и через Webmoney.
Можно переводить в Webmoney из многих других источников (в т. ч. Western Union, но сервис под вопросом):
http://www.webmoney.ru/operations.shtml
http://www.exchanger.ru/
Mikle Klinkovsky
Цитата(lightport @ May 7 2006, 10:08) *
Наверное Все кто хотел уже высказались.
Теперь пусть каждый решает сам.
Вопрос к udofunу " Куда перечислять 12$ ?"

Инициатива конечно радует.
Но может все же, сначала дождемся решения по этому вопросу от администрации?
admin
я вернулся (отсутствовал некоторое время).
сейчас разгребусь с работой и дам свои коментарии
des00
ресурс хороший, я бы внес добровольный взнос, можно и по кредитке ...
san822
Вообще, интересную тему решили обсудить.
Вот только, насколько позитивнее изменится ситуация при введении взносов ?
Представте все будут платить
взносы и чуть какая техническая
проблема случится - сразу будет
буря возмущений типа "Я плачу за этот форум аж целый доллар в месяц! Срочно исправте проблему!"
Конечно, денег (а, следовательно, возможностей) у администрации
побольше будет и вероятность сбоев уменьшится, но что мешает сейчас
тем, кто хочет помогать форуму ?
Вижу только одну причину - желание иметь возможность требовать с администрации качества услуг.





Я так думаю, что та система, которая сейчас есть довольно хороша.
Можно увеличить количество способов оплаты, чтобы всем удобно было(или почти всем).
Дискриминации тех, кто не платит быть не должно,
а вот какие-нибуть бонусы активным помощникам придумать можно.
Mikle Klinkovsky
Цитата(san822 @ May 10 2006, 17:11) *
Дискриминации тех, кто не платит быть не должно,
а вот какие-нибуть бонусы активным помощникам придумать можно.

Наличие бонусов для тех кто платит на БЕСПЛАТНОМ ресурсе - это и есть дискриминация.

Что бы не было дискриминации надо объявить сии "бонусы" платным ресурсом. Из чего сразу будет вытекать необходимость оформления и пр., про это уже писали.
3.14
Я то же хотел выйти с таким предложением, но меня опередили smile.gif
Поинтересовался у udofun о количесве соих, их ~730.
Необходимость такого "обязательного" материальной помощи участников давно назрела. Сами подумайте, на кой udofun-у это все надо, тем более себе в убыток?
~10$ в год никого не задавят, но если оставить на усмотрение каждого платить или нет, то я думаю из этого ничего не выйдет, нужны жесткие ограничения, что то типа "нет членского взноса - нет доступа", если при этом и произойдет какая то дискриминация то она не сравнится с дискриминацией афроамериканцев в начале 20в. в штатах smile.gif
Юридически это можно обставить, например, udofun дает тебе хостинг в мегабайт и т.п. с заключением договора.
net
любителям СПОНСОРСТВА вам по этому адресу
http://www.soft-tools2002.nm.ru/
там вам за небольшую мзду - которую вы хотите платить обеспечат всем необходимым

а собирать деньги за сайт который создан из бесплатных пожертвований - это типа круто cranky.gif
если вы хотите создавать сайт за деньги то берите и создавайте свой собственный сайт за деньги какие хотите - а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски
хотите платить деньги - ради бога - бери и делайте - какие проблемы - если вы считаете что вы круты то так и поступайте - а пользоваться чужим в одночастье делая его платным - это назвается торговать ворованным
и не надо прикрывать это благородными целями
делайте свой сайт и там взимайте плату
_artem_
Для того чтобы ресурс оставался таким какой он есть надо учесть мнение как можно большего количества пользователей. Конечно двух арбузов в одной руке не удержать...

В случае добровольного перечисления можно вывешивать баланс прибыли и расходов в одной теме помесячно и выставлять информацию о требуемых средствах. Затем публиковать сведения о пользователях перечисливших деньги и финансовую недостачу. Можно также сделать прозрачными сведения об использовании перечисленных средств , чтобы ни у кого никаких сомнений не оставалось - опубликование счетов оплаты и тд и тп .

Но главное - создать атмосферу доверия а не обиды.

Для меня проблем с обеими видами (добровольной и обьязательной) оплаты нет, акромя невозможности перечисления вариантами, предоставленными админом, что я и выразил в первом посту по этой теме .
KykyryzzZ
Самая главная проблема заключается в том, что все эти телодвижения неминуемо приведут к снижению популярности форума, об этом уж по-моему makc говорил...
а ну вот, точно
Цитата(makc @ May 5 2006, 22:35) *
Да, деньги часто из друзей могут сделать злейших врагов... sad.gif
Но и без них нельзя. В общем, кто хочет оказать помощь проекту и поддержать финансово, то можно это просто организовывать по запросу. Т.е. появилась в чем-нибудь острая необходимость - кинуть клич, собрать нужную сумму. А в плановом порядке загонять всех под одну гребенку и брать подобие абонентской платы - верный путь к снижению популярности ресурса.


Ведь кроме ELECTRONIкса есть еще много дгугих схожих по тематике форумов и не менее развитых...

Получается, основной смысл - сделать платный доступ к фтп (так как ради общения люди уйдут хотя бы на телесистемы), соответственно делайте выводы, чем это может обернуться, но это следует обсудить в закрытой ветке
3.14
Цитата(net @ May 10 2006, 19:22) *
любителям СПОНСОРСТВА вам по этому адресу
http://www.soft-tools2002.nm.ru/
там вам за небольшую мзду - которую вы хотите платить обеспечат всем необходимым

а собирать деньги за сайт который создан из бесплатных пожертвований - это типа круто cranky.gif
если вы хотите создавать сайт за деньги то берите и создавайте свой собственный сайт за деньги какие хотите - а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски
хотите платить деньги - ради бога - бери и делайте - какие проблемы - если вы считаете что вы круты то так и поступайте - а пользоваться чужим в одночастье делая его платным - это назвается торговать ворованным
и не надо прикрывать это благородными целями
делайте свой сайт и там взимайте плату
Уваджаемый net, Вы лучше меня помните каково было с софтом до электроникса. Мне думается, если бы подобные (добровольно-принудительноая финансовая помощь) были предприняты в отношении nagano и "закромов родины", возможно и электроникс так не развился. Мне просто не хочется снова играть в рулетку с доступом к очередному халявному серверу. Насчет обвинений " а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски", это Вы зря, мои слова касались исключительно к доступу на FTP.
makc
Цитата(3.14 @ May 10 2006, 22:02) *
Уваджаемый net, Вы лучше меня помните каково было с софтом до электроникса. Мне думается, если бы подобные (добровольно-принудительноая финансовая помощь) были предприняты в отношении nagano и "закромов родины", возможно и электроникс так не развился. Мне просто не хочется снова играть в рулетку с доступом к очередному халявному серверу. Насчет обвинений " а начинать бузу на созданном на добровольном началах сайте ввоить плату это называется чистый СОВОК - бизнес по русски", это Вы зря, мои слова касались исключительно к доступу на FTP.


Дамаю что буду прав, если скажу, что никто из участников этого форума не желает ему скорого прекращения существования. Равно как и FTP при форуме, который только сегодня снова вернулся в работу. Чтобы форум и FTP жили нужны не только деньги - если не будет людей, которые общаются на форуме, не будет админов и модераторов, то форум может тоже перестать быть. Пока что деньги были нужны только лишь для решения чисто технических проблем - расширения дискового пространтва на FTP, оплату трафика и поддержание серверов. Огромный a14.gif udofun'у за то, что эти проблемы он взял на себя. Понятно, что без конца это продолжаться не может, нужна какая-то поддержка. Но появляется несколько вопросов - что за поддержка нужна, в каком виде, и т.п. Ответ на них может дать только тот человек, который знает проблемы, т.е. udofun. Без него обсуждение этой темы ничего хорошего не даст, т.к. у каждого из участников своя точка зрения помноженная на возможности и обстоятельства личной жизни, что приводит к очень большому многообразию возможных вариантов. Лично я предлагают дождаться коментариев компетентного человека и тогда уж и продолжить обсуждение этой проблемы.
Stanislav
Мне кажется, что "взносы" должны быть сугубо добровольным делом, никак не влияющим на статус посетителя форума. В конце концов, его (форума) популярность и общественная значимость создаётся его же участниками (ну, и админами, конечно smile.gif ). Ещё лучше, если это будет делаться анонимно, дабы никто не чувствовал себя в чём-то обязанным.
По поводу мотивации - на собственном примере: лично мне форум даёт возможность повышать свой профессиональный уровень, поэтому я заинтересован в его нормальном функционировании. И расстаться ради этого с относительно небольшой суммой денег считаю делом выгодным даже из сугубо прагматических соображений.
Думаю, деньги нужно перечислять на счёт udofunа (для этого придётся завести его в сберкассе), любой доступной формой перевода. На форуме же в разделе "Помощь сайту" периодически отображать текущие ден. ресурсы и текущие потребности в них. Только надо это делать в аллегорической форме, дабы никто не докопался (напр, синие и красные столбики с в декартовой системе координат biggrin.gif ).
ЗЫ. Вопрос с администрированием, конечно, самый сложный. По-моему, makc здесь совершенно прав...
3.14
Ребята, разговоры о добровольной финансовой помощи ведутся почти с самого зарождения электроникса, и усиливаются с каждым годом. Не буду кривить душой, сам я за все время выложил около одного бакса smile.gif, по мимо собственной жадности smile.gif, объяснение - мои одинокие пара баксов не помогут sad.gif. Возможно я драматизирую, но я не думаю что сейчас что то изменится и люди станут сознательней.

ЗЫ Давайте оставим форум в покое, никто за сам форум деньги требовать не собирается.
ishergin
Я не являюсь своим, но тем не менее готов с радостью помочь smile.gif Не думаю что почтовые переводы будут удачным решением для udofun'а - пока на почте заполнишь все куча времени пройдет (или что то другое подразумевалось?). Дамаю веб мани будет мне проще завести, или через банк отправлять. Но все решать администраторам smile.gif

По моему информация, которую можно подчепнуть из форума стоит много дороже чем 1-2 бакса. Помощь лучше делать необязательной -- это может отпугнуть тех, кто первый раз наткнется на форум (по себе знаю -- если на какомто сайте требуют денег - сразу закрываю его, даже не читаю smile.gif )

ЗЫ. Я нечаяно промазал и проголосовал за третий вариант (к сожалению большой пинг в 400 мс и быстрая реакция не помогла, голос был засчитан sad.gif( ), на самом деле я хотел проголосовать за 1-ый вариант.
admin
добровольно-принудительных сборов не будет.

я думаю будут сборы с рекламы (по банерам не забываем кликать!) и какая-то добровольная поддержка от участников на развитие.
3.14
Ну хорошо, еще на год оттянули ... wink.gif
admin
если у кого-то есть желание помочь, поучавствовать, вложится - могу предложить огранизовать в интернет 2ой сервер-зеркало FTP электроникса. можно даже не в россии, где-нибудь зарубежом.
BVU
Цитата(udofun @ May 11 2006, 00:37) *
добровольно-принудительных сборов не будет.

я думаю будут сборы с рекламы (по банерам не забываем кликать!) и какая-то добровольная поддержка от участников на развитие.

Может тогда имеет смысл разослать писма с предложениями по размещению рекламы на свою продукцию фирмам производителям электроники и софта? Адреса можно взять на:
http://www.chipinfo.ru/dsheets/manufacturers/
Думаю, что среди них желающие найдуться... к тому же подспорье хорошее. Можно даже и раздел на форуме создать посвещенный этому или отдельную рекламную страницу. Идея не нова, но реальна. smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.