ваши суждения:

господа - просьба высказать критические замечания по моему предложению.
Я работаю на фабрике - группа поддержки проектов - запуска на фабрике.

Какая либо форма сотрудничества - мы вам запускаем ваш проект, в обмен на использование его частей или идей в дальнейших проектах.

Если проект пойдет - вам определенная маржа. Части кода мы имеем право использовать в своих каких-то проектах.

Если пойдет часть вашего проекта или запатентовання идея, также - вам часть маржи.

Бенефиты вам - можем (при случаии удачности и качественности вашего проекта) заказать вам разработку.
Ну и - если нам понравится ваш проект и его исполнение. Кто-то из вас имеет шанс поработать здесь.

Разумеется - запуск не сразу - здесь мы делаем анализ проекта и степень его возможности вывести на рынок.

Пока это только первое сообщение, хочу обкатать идею, в дальнейшем я собираюсь предложить это любой команде из России/Белорусии.


тема здесь:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=44:313

не хочу никаго обижать, развод для лохов. Т.к.



Т.е. вы предлагаете за запуск небольшой партии чипов, получить доступ к исходным кодам (прощу заметить вы пишете именно кодам, а не хотя бы тем же нетлистам) проекта ?
проекта в который вложены деньги по объему инвестиций не меньше стоимости самого производства (как минимум это больщие проекты, цена разработки которых достаточно велика).



Ага если я закажу вам свой проект и мой проект пойдет, вы так уж и быть "отстегнете" мне немого дохода + еще часть моего кода заимствуете ? Непонятно кто кому услуги предлагает.


Вот это куда более интересно, цена IP шас дорогая. Можно обсудить



Непонятно вы людей набираете или разработку IP заказываете ?



ага под чистую воруем идеи и реализуем сами .....

ИМХО развод для лохов.

И смысл всего этого? Вы синтезируете, разводите, договариваетесь с фабом, и за это получаете право использования нале-напра всех исходников? Докучи имеете всю документацию и топологию чипа, и можете сами его куда хотите продавать? Хорошо заделаться решили... С учетом того, что всю технологическую документацию и библиотеки фабрики дают бесплатно под NDA. Да и "третьих" фирм, предлагающих синтез, разводку и услуги по размещению заказа на фабе без таких драконовских условий полным-полно. Причем даже наоборот, одним из пунктов договора с ними числится то, что они сами НЕ ИМЕЮТ права использовать эту разработку как либо, но если будет иметься интерес к ней, то могут быть посредниками между заинтересовавшейся стороной и Вами, разработчиком. И определяет цену разработчик, а сколько они надбавят - их проблемы.

Согласен с предыдущим высказыванием - развод голимый.

des00, SM
IMHO, это не развод, а startup. Это же разработчик МС-12.
Да и рассчитано это на ВУЗы, в первую очередь.

ASN, ну разработчиком чего либо он бы не был, так пусть бы и писал конкретнее. А из его поста видно только то, что "на халяву воспользуюсь чужими идеями, блоками, кодом, и т.д." Да и кто будет разрабатывать что-либо, заранее не исследовав, как оно пойдет на рынке, и что с этого можно поиметь. А посчитав, что с этого можно поиметь, вряд-ли этот кто-то пойдет к человеку (или в контору), которая предлагает такие вещи. Если, конечно, этот кто-то хоть немного разбирается в тонкостях производства заказных ИМС. То есть не совсем лох.

Я понимаю например такой подход - "пришлите нам проект, который Вам не жалко, и который по Вашему мнению интересен, мы посмотрим, и возможно, дадим Вам работу". Или что-то в этом роде. Но не такой же конкретный сбор готовых идей, и тем более, готовых блоков.

В общем - кому надо сделать микросхему - это развод. Это делается не так. У кого есть куча всяких идей и при том девать их некуда - таким да, вперед и с песней. Он ими воспользуется, так как знает что с этими идеями сделать, а их автор получит моральное удовлетворение - "а вот там работает мой блок".

В общем, пусть сам объяснит подробнее суть своих намерений. А то это предложение пока совершенно не понятно. Это не классическое предложение услуг по синтезу-разводке-запуске в пр-во, и не объявление о работе.

PS. Вот у меня например есть готовые блоки (операционники, усилители на низкоомную нагрузку, ЦАП, и т.п.), ну отдам я их ему, и что? Они под конкретную технологию, на 99 процентов не ту, что у него. После этого я имею шанс поработать на них? А они впарить кому либо эти блоки? Ну-ну...

я хочу продумать идею, разумеется сразу получать RTL проекта это слишком "жирно будет".

предложение, для тех, у кого не так много денег, или нет лишних 200-300 тысяч долларов и кто готов на взаимовыгодных условиях, т.е. за такую цену продать часть или весь свой код.

в России ? да сплошь и рядом такое.

P.S. к сведению:
Я не просто так привел ссылку на другую конференцию, можно попросить читать внимательнее все-же ?
Там пару моментов уже обсудили, не вклевывать-же мне сюда всю тему!

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=44:313#2
"разумееется рассчитано не на крупыне конторы, а на старт-апы или конторы, которым жалко 200 тысяч".

Тем фирмам, которые имеют многомилионные заказы просьба не беспокоиться о бесплатности запуска.

Разумеется в этом случае маршрут обычный - вы платите обычную цену и делаете свой запуск.

В этом плане моя фабрика может соревноваться с TSMC или UMC только за счет более низкой цены.

если вы сможете сами синтезировать ваш RTL выполнив все стандарнтые требования к ASIC проекту - то нам даже лучше - меньше работы.
в этом случае нетлист. Если вы можете сами сделать GDS - это ещё лучше - нам только сделать DRC, LVS и запустить проект в изготовление.

В настоящий момент те же самые ВУЗЫ могут сами за небольшие деньги (несколько тысяч) произвести сотню микросхем (например Europractice). Для начала это вполне достаточно, но это шатлы, а следовательно сторого определеное время запуска. К тому это приносит бонусы университету и возможность покупки програмного обеспечения и отладочных план по ценам намного меньшим, чем это стоит на самом деле, плюс нормальная европеская техподдержка.

Кроме стоимостных характеристик хотелось бы узнать какие получаются рассееваемые мощности и напряжения питания? И как это соотносится с ПЛИС, например XC3S1000

Вот набросились на человека! Ясно же, ищутся клиенты фабрики в <Сеуле> + наладить в/выгодное сотрудничество. А идеи можно собирать + подшивать = удобно сидеть <на толстой папке> :-)))

Интересный у Вас вопрос Синтезируйте (с их библиотеками) и проанализируйте. Мощность - это параметр, зависящий от конкретной схемы и тактовой частоты, и с ПЛИС он никак не соотносится. Напряжение питания - это параметр, зависящий от технологии. Предсказать его вполне возможно - например на 0.35 микрон это скорее всего 3.3В, на 0.25 - 2.5 вольта, на 0.18 - 1.8 вольта, 0.15 - 1.5, 0.13 - 1.25. Если не используются специальные средства для повышения рабочих напряжений.

Имелось в виду для одной и тойже схемы и тактовой.
А чем сентизировать?

Синтезировать например Synopsys DC. Потом сделать прикидочную разводку (например в Astro, или SOC Encounter), и провести прикидочный анализ мощности при выполнении заданного тест-вектора. Только сначала надо библиотеки получить.

А исходя из Вашего, личного опыта как соотносятся быстродействие и потребляемые мощности ПЛИС и заказных СБИС, при условии что схема и частоты одинаковы? Получу ли я выигрыш в быстродействии и снизится ли потребляемая мощность перейдя с ПЛИС на СБИС?

Однозначно. То, что сейчас у меня занимает пол-циклона EP1C12 и работает в нем на 8 мгц (это для отладки), на 0.35 будет спокойно давать 20 мгц при worst case. Ну а жрачку ПЛИС я не мерял, но она тоже однозначно больше в разы, если не в десятки раз.

Спасибо за информацию.

Можно еще вопрос. На чем лучше писать при разработке схемы? На VHDL (есть опыт) или Verilog (только посмотрел, но не разбирался) или на чем-нибудь другом?

Спасибо за информацию.

Можно еще вопрос. На чем лучше писать при разработке схемы? На VHDL (есть опыт) или Verilog (только посмотрел, но не разбирался) или на чем-нибудь другом?

как всегда к обсуждению опоздал
но вопрос - в тех системах, с которыми я сталкивался, ASIC без кода поддержки (софта который тем или иным образом на нем исполняется) - бесполезный кусок кремния, поэтому не могу понять переживаний в форме "это - разводка лохов"

а к автору вопрос - что за фабрика, описание процессов, цены, доступные IP - чего-то так сразу не нашел

На чем Вам удобнее. Но большинство в мире пишут на верилоге. На VHDL только всякие насмерть запараметризованные библиотечные шмотки.