Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Грамотные курсы по Protel DXP
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Елизавета
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, посещал ли кто-нибудь курсы Protel DXP. Наша компания закупает лицензионный Protel DXP, в связи с чем необходимо быстро освоить программу, ранее я работала в PCAD2004.
Хочется услышать совет, ведь курсы могут дать просто поверхностные знания о программе, а необходимо работать, и работать быстро и качественно. Не хочется зря терять время и деньги (пускай не свои, но все же) smile.gif
Заранее спасибо.
Владимир
Так вроде там же где купили и курсы есть
Елизавета
Цитата(Владимир @ Sep 13 2006, 16:43) *
Так вроде там же где купили и курсы есть

При покупке Родник Софт обучает бесплатно только одного специалиста, а на их сайте висит объявление только по курсам P-CAD. Поэтому решила уточнить. Видимо проще позвонить им и договориться. sad.gif
Владимир
Так тут Ю.Потапов обитает.
К нему и обратитесь.
Yuri Potapoff
Зачем вы покупаете протел у тех, кто в нем не разбирается?

Далее, вы не можете покупать лицензионный Protel DXP, так как сейчас такого продукта просто не существует.

Зачем вам платить деньги за обучение, если в сети есть набор уроков, по которому можно даже медведя научить азам работы в протеле.

http://www.eltm.ru/index.sema?a=pages&id=102
Владимир
Наверное речь идет о практических занятиях.
Без сомнения, грамотному человеку достатчно встроенных хелп,
чтобы за пару (ладно за квартал) начать выдовать массаво продукцию.
Но с практикой еще быстрее, и указки раставляют, где грабли лежат.
Елизавета
Цитата(Yuri Potapoff @ Sep 13 2006, 18:09) *
Зачем вы покупаете протел у тех, кто в нем не разбирается?

Зачем вам платить деньги за обучение, если в сети есть набор уроков, по которому можно даже медведя научить азам работы в протеле.

http://www.eltm.ru/index.sema?a=pages&id=102


Спасибо за ссылку, эти уроки я только пару дней назад закончилаsmile.gif
Покупкой софта занимаюсь не я, а люди, которым по должности это положено, я простой, начинающий, молодой инженер.
Но если вы подскажете, кто разбирается в протеле, я с удовольствием посоветую купить программу и обучение у нихwink.gif
Еще буду очень благодарна, если подскажете, автора и название какой-нибудь книги (если таковая существует) по проектированию многослоек (в нашей стране, с нашей системой образования приходиться заниматься самообразованием sad.gif )
В свою очередь могу предложить книгу на английском языке, если кому надо.
Mirabella
Цитата(Елизавета @ Sep 13 2006, 16:18) *
ранее я работала в PCAD2004.
Хочется услышать совет, ведь курсы могут дать просто поверхностные знания о программе, а необходимо работать, и работать быстро и качественно. Не хочется зря терять время и деньги (пускай не свои, но все же) smile.gif
Заранее спасибо.


Извините, уважаемая Елизавета, но если Вы ранее работали в PCAD2004, то каких-либо курсов Вам не надо.
Если Вы молодой инженер, то Вам совет от старого( sad.gif ) инженера: попробуйте сразу приучить себя к самостоятельному изучению и освоению программных продуктов, являющихся основой вашей профессиональной деятельности.
Эти программные продукты будут меняться, как перчатки, на смену Protel DXP очень скоро прийдет другой, и что, опять курсы?
Изучение PCAD должно дать Вам общее понимание принципов разработки пп с применением компьютера, последующие пакеты принципиальных отличий не имеют.
Покупайте книги по теме, изучайте английский язык, пользуйтесь программами-переводчиками, собирайте информацию в интернете, общайтесь с опытными коллегами и побольше практики!

Желаю Вам успехов, и не только в освоении Protel! wub.gif

Ваша Mirabella.


PS: Обязательно постарайтесь изучить технологический процесс изготовления печатных плат, все его стадии -от фотошаблона до мех. обработки!
Если это осуществляется на Вашем предприятии, почаще бывайте на производстве и общайтесь с технологами и рабочими! Задавайте вопросы и постарайтесь своими глазами увидеть превращение заготовки в печатную плату. Это очень поможет при проектировании пп!

Ваша Mirabella.
Владимир
Цитата
Но если вы подскажете, кто разбирается в протеле, я с удовольствием посоветую купить программу и обучение у нихwink.gif

Программу можно купить у официальных диллеров.
О фсех других- это содрать нелицинзионную версию.
А вот обучение это на здоровье.
Yuri Potapoff
Цитата(Елизавета @ Sep 14 2006, 08:56) *
Спасибо за ссылку, эти уроки я только пару дней назад закончилаsmile.gif


Наш платный курс в основном построен на этих уроках. Плюс кое-что я физически не успел описать. Обычно мы практикуем следующее: если человек очень хочет поучиться, то он прослушивает данный курс под моим руководством, а потом начинает работать. Если возникают вопросы, то он или звонит, или пишет по почте. Если я знаю ответ, то отвечаю сразу, если не знаю, то приходится спрашивать немцев. Это занимает немного больше времени. Это собственно называется техническая поддержка, которую продавец софта обязан оказывать пользователям.

Цитата
Покупкой софта занимаюсь не я, а люди, которым по должности это положено, я простой, начинающий, молодой инженер. Но если вы подскажете, кто разбирается в протеле, я с удовольствием посоветую купить программу и обучение у нихwink.gif


Все кто разбирается в протеле представлены здесь на этом форуме. Для вас проще и экономичнее будет бросить свой вопрос сюда. Здесь люди больше владеют практическими навыками, чем не могу похвастаться я, как я не разработчик печатных плат.

Цитата
Еще буду очень благодарна, если подскажете, автора и название какой-нибудь книги (если таковая существует) по проектированию многослоек (в нашей стране, с нашей системой образования приходиться заниматься самообразованием sad.gif )
В свою очередь могу предложить книгу на английском языке, если кому надо.


Если вы о книге Кумбса, то мы в свое время выступили спонсорами ее перевода на русский язык в издательстве Изумруд. К сожалению это ничем не кончилось, кроме скандала.
Волощенко
Цитата(Елизавета @ Sep 14 2006, 08:56) *
В свою очередь могу предложить книгу на английском языке, если кому надо.

Интересно, что это за книга и в каком виде?
К сказанному добавить нечего. Я также много учился по книгам Потапова и его урокам. Много работал и работаю сейчас с P-CAD 2002, но уже как три года использую Protel-99, Protel-DXP и сейчас начал переходить на Altium Designer. Если Вы уж так стремитесь, то Вам лучше освоить последнее, как более совершенное из Protel-ей.
Елизавета
Цитата(Волощенко @ Sep 14 2006, 16:10) *
Цитата(Елизавета @ Sep 14 2006, 08:56) *

В свою очередь могу предложить книгу на английском языке, если кому надо.

Интересно, что это за книга и в каком виде?
К сказанному добавить нечего. Я также много учился по книгам Потапова и его урокам. Много работал и работаю сейчас с P-CAD 2002, но уже как три года использую Protel-99, Protel-DXP и сейчас начал переходить на Altium Designer. Если Вы уж так стремитесь, то Вам лучше освоить последнее, как более совершенное из Protel-ей.

Книга лежит в этом форуме во многих темах, я просто ранее не видела, поэтому не вижу смысла ее снова выкладывать blink.gif Она на довольно простом английском и называется high-speed digital design.
По поводу программы я так и собираюсь сделать. Просто это довольно трудно, когда много работы, которую необходимо сделать в кротчайшие сроки, а Protel-DXP на мой взгляд гораздо продуманнее P-CAD, хотя бы даже по количеству правил, которые надо задавать, пока для меня это трудно. А литература в магазинах только по 99, который довольно сильно отличаетсяsad.gif

Цитата(Mirabella @ Sep 14 2006, 12:08) *
Цитата(Елизавета @ Sep 13 2006, 16:18) *

ранее я работала в PCAD2004.
Хочется услышать совет, ведь курсы могут дать просто поверхностные знания о программе, а необходимо работать, и работать быстро и качественно. Не хочется зря терять время и деньги (пускай не свои, но все же) smile.gif
Заранее спасибо.


Извините, уважаемая Елизавета, но если Вы ранее работали в PCAD2004, то каких-либо курсов Вам не надо.
Если Вы молодой инженер, то Вам совет от старого( sad.gif ) инженера: попробуйте сразу приучить себя к самостоятельному изучению и освоению программных продуктов, являющихся основой вашей профессиональной деятельности.
Эти программные продукты будут меняться, как перчатки, на смену Protel DXP очень скоро прийдет другой, и что, опять курсы?
Изучение PCAD должно дать Вам общее понимание принципов разработки пп с применением компьютера, последующие пакеты принципиальных отличий не имеют.
Покупайте книги по теме, изучайте английский язык, пользуйтесь программами-переводчиками, собирайте информацию в интернете, общайтесь с опытными коллегами и побольше практики!

Желаю Вам успехов, и не только в освоении Protel! wub.gif

Ваша Mirabella.


PS: Обязательно постарайтесь изучить технологический процесс изготовления печатных плат, все его стадии -от фотошаблона до мех. обработки!
Если это осуществляется на Вашем предприятии, почаще бывайте на производстве и общайтесь с технологами и рабочими! Задавайте вопросы и постарайтесь своими глазами увидеть превращение заготовки в печатную плату. Это очень поможет при проектировании пп!


Спасибо за советы, я с вами совершенно согласна. Но приучать меня к самостоятельному изучению программ нет совершенно никакой необходимости, я освоила P-CAD, AutoCAD и все программы в которых я работаю самостоятельно. Дело в том, что предприятие, на котором я сейчас работаю хочет отправить меня на курсы, там почему бы не сходить??? wink.gif Я только хотела узнать, может кто-то знает об этом больше чем я, вот и все!
Технологический процесс необходимо изучать и не только на своем предприятии, я с вами совершенно согласна. Но на нашем делают только ДПП! А мне необходимы многослойки, вот в чем вопрос, тут спросить не у кого, поэтому я и появилась на этом форуме!
Но в любом случае спасибо за информациюsmile.gif
Владимир
Цитата
на котором я сейчас работаю хочет отправить меня на курсы, там почему бы не сходить???

В этом случае советую искать курсы за границей a14.gif Ну например на родине пакета.
И совместить полезное с приятным засчет фирмы tongue.gif
Yuri Potapoff
Я бы не очень надеялся на курсы за границей. Они дороже, а уровень рассчитан на чайникорв. Сам Альтиум протелу не учит, а задвигает это на партнеров. Самая вменяемая фирма по обучению:

http://www.eda.co.uk/

Тут есть программы обучения. Сравните и все поймете. Везде учат только азам.
Владимир
Цитата
Я бы не очень надеялся на курсы за границей. Они дороже, а уровень рассчитан на чайникорв. Сам Альтиум протелу не учит, а задвигает это на партнеров. Самая вменяемая фирма по обучению:

http://www.eda.co.uk/

Тут есть программы обучения. Сравните и все поймете. Везде учат только азам.

В этом случае, я считаю, главным все же уровень отдыха.
А научиться можно и здесь.
И не вылезая из-за компа, по переписке.
Включая этот форум
starmos
Лучше конечно самому учиться. Правда ещё лучше если есть достаточно подробное русское описание. Как Разевиг писал.
Может Юрий Потапов обновил бы свою книгу по Protel для новой версии AD? smile.gif Попросите его девушкаsmile.gif)
Yuri Potapoff
К сожалению, мне физически не хватает времени заниматься этим.

Вообще, я считаю, что разработкой локализованной документации должен заниматься официальный дистрибутор продукта. Это именно его задача - продвигать продукт, а не заниматься разовыми продажами. Когда мы были дистрибуторами протела, родился курс уроков. Сейчас нами разрабатывается учебный курс по кадстар.
Елизавета
Цитата(Владимир @ Sep 15 2006, 11:46) *
Цитата
Я бы не очень надеялся на курсы за границей. Они дороже, а уровень рассчитан на чайникорв. Сам Альтиум протелу не учит, а задвигает это на партнеров. Самая вменяемая фирма по обучению:

http://www.eda.co.uk/

Тут есть программы обучения. Сравните и все поймете. Везде учат только азам.

В этом случае, я считаю, главным все же уровень отдыха.
А научиться можно и здесь.
И не вылезая из-за компа, по переписке.
Включая этот форум


Да, отдых за счет фирмы - это очень неплохая идея, спасибо вам за нее cheers.gif Тем более, что азам программы я уже научилась по урокам, скачанным в том же инетеsmile.gif
Владимир
Цитата
Да, отдых за счет фирмы - это очень неплохая идея, спасибо вам за нее Тем более, что азам программы я уже научилась по урокам, скачанным в том же инетеsmile.gif

Желаю Вам ее реализованть незамедлительно. cheers.gif
Время уйдет не пустят точно. ninja.gif
Да и сезон летний там начинается. santa2.gif
А покуда не уехали, осваивайте.
Будет время, поможем.
Елизавета
Цитата(Владимир @ Sep 18 2006, 19:02) *
Цитата
Да, отдых за счет фирмы - это очень неплохая идея, спасибо вам за нее Тем более, что азам программы я уже научилась по урокам, скачанным в том же инетеsmile.gif

Желаю Вам ее реализованть незамедлительно. cheers.gif
Время уйдет не пустят точно. ninja.gif
Да и сезон летний там начинается. santa2.gif
А покуда не уехали, осваивайте.
Будет время, поможем.


Спасибо Вам огромное за все!
Сегодня начала делать свою первую простенькую плату в Protel DXP, посмотрим, что из этого всего получитсяsmile.gif
Alexey Sabunin
УКЦ "Родник" занимается обучением Altium Designer, причем имеется новая методическая литература, разработанная для Altium Designer 6.3, которая распространяется только среди заказчиков, купивших соответствующее програмное обеспечение и среди слушателей курса!!!
Так что обращайтесь!!!
Yuri Potapoff
И кто у вас там преподает?
gregory812
Цитата(Елизавета @ Sep 15 2006, 03:49) *
Книга лежит в этом форуме во многих темах, я просто ранее не видела, поэтому не вижу смысла ее снова выкладывать blink.gif Она на довольно простом английском и называется high-speed digital design.


Просмотрел приличную часть форума, но ссылок именно на англоязычные книги не нашел. Если не затруднит, не поможите найти откуда ее можно скачать или хотя бы кто автор и как точно называется?
NVO
Цитата(gregory812 @ Nov 23 2006, 14:58) *
Цитата(Елизавета @ Sep 15 2006, 03:49) *

Книга лежит в этом форуме во многих темах, я просто ранее не видела, поэтому не вижу смысла ее снова выкладывать blink.gif Она на довольно простом английском и называется high-speed digital design.


Просмотрел приличную часть форума, но ссылок именно на англоязычные книги не нашел. Если не затруднит, не поможите найти откуда ее можно скачать или хотя бы кто автор и как точно называется?


High-Speed Digital Design: A Handbook of Black Magic
by Howard Johnson

http://www.amazon.com/High-Speed-Digital-D...c/dp/0133957241

Очень рекомендую.
gregory812
Цитата(NVO @ Nov 23 2006, 22:20) *
High-Speed Digital Design: A Handbook of Black Magic
by Howard Johnson

http://www.amazon.com/High-Speed-Digital-D...c/dp/0133957241

Очень рекомендую.


Спасибо. Эта же книга, но уже на русском:
http://rapidshare.com/files/4503101/001536.rar.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.