Доброго времени суток, уважаемый Ол.
Я только начал разбираться с МК на примере ATiny2313 и ну никак не могу понять: можно ли использовать ногу №1 ( PA2 - !RESET/dW ) - в качестве выхода или всётаки нельзя?

Логика такая:

С одной стороны:
В Product Table на сайте атмела сказано: ATiny2313 имеет максимум 18 И/О Пинов (понятно: всего 20, один - питание, ещё один - земля -> остаётся 18 .

С другой стороны:
В документе док2543 (даташит) сказано: РЕСЕТ - типа альтернативная функция PA2. А прямая функция ГДЕ???

Такая же проблема с пинами: 4, 11 и 16 (PA1 - XTAL1, PD6 - ICP1 и PB4 - OC1B/PCINT4 соответственно).

Скажите плз. конкретно: когда говорят, что МК имеет N пинов Ввода-Вывода, то значит ли это, что я смогу одинаково подёргать ими всеми или каждым в отдельности?

Спасибо.

Это означает что ты после использования альтернативных функциий этих пинов в режиме последовательного(самом распространенном) не сможешь воспользоваться этими пинами. Также стоит внимательно следить за использованием фьюзов, иначе можно получить мертвый кристалл. Впрочем пара убитых камней для начинающего это нормально, особенно при цене в $1. Все же чтобы освоиться лучше возьми кристалл с большим количеством пинов и по крайней мере в 2 раза большей памятью чем считаешь нужным, так как ты только начинаешь оценки могут оказаться далеки от реальности. Впрочем выбор нормальный, только начни сперва с простых тестов.


И основной функцией является все же ресет, читай внимательней.

А если подытожить, то ногу RESET лучше не трогать а посадить ч/з резистор на +5. Все остальные (17)можно использовать безболезненно. Для начала разберись с фузами и программированием. Кое что для новичков (в том числе программаторы) есть на форумах http://nix-06.nm.ru/ и http://avr.nikolaew.org/ и на этом форуме поищите поиском, типа светодиодом поморгать. На вопросы лучше всего Вам ответят именно здесь. Очень много грамотных спецов практически во всех областях. К тому же это самый доброжилательный форум из всех, что я встречал.

И ещё. Ещё более доступная и практически такая же по цене ATMEGA8. Имеет 28 ног и три порта. Есть встроенный АЦП.

"Это означает что ты после использования альтернативных функциий этих пинов в режиме последовательного(самом распространенном) не сможешь воспользоваться этими пинами."

Если запрограммировать FUSE RSTDISBL (=0), невозможно будет дальнейшее использование serial downloadind, пока не распргограмируешь этот бит через паралл. 12В прогр-тор. Остальными можно пользоваться свободно.

"Также стоит внимательно следить за использованием фьюзов, иначе можно получить мертвый кристалл. "

Фьюзами убить кристалл нельзя, его можно сделать недоступным в данной схеме. Например, если залить конфигурацию с кварцем (а его в схеме нет) или с внеш. CLK. Лечится соотв. подпаиванием кварца или внешнего клока

Спасибо за ответы.

To Laptop:
Я как раз и начал с простых тестов (я уже дёргал ножками)
Такой МК выбран не случайно (требование заказчика).

To SasaVitebsk:
Почему лучше не тогать?
Почему через резистор, а не напрямую к Вцц?

To Diusha:
"пока не распргограмируешь этот бит через паралл. 12В прогр-тор." - не могли бы Вы пояснить: что за 12-ти вольтовый программатор?

ATiny2313 хороший контроллер, но неужели убирать RESET так критично? В любом случае не стоит этого делать до завершения отладки программы. Чревато трудоемкостью всего процесса. А параллельный ATSTK500. 100 - 150 баков.

Параллельный программатор.
Если отключишь последовательное программирование, то само собой, включить его можно будет только параллельным.

Если программа уже отлажена и нужно именно 18 ног (а так и есть), то почему бы и не задействовать РЕСЕТ вместо покупки более дорогого МК. Или задействовать ресет неверно с точки зрения идеологии?

В данном случае РЕСЕТ был выбран в качестве неудачного примера.
Бог с тем ресетом. Мне не удаётся подёргать более демократичными ногами типа: 4, 11 и 16 (PA1 - XTAL1, PD6 - ICP1 и PB4 - OC1B/PCINT4 соответственно).

И последнее. Я использую AVReal + FBPRG (0.7-метровый шлейф, а нареканий небыло...). Если я в своей программе задействую ноги типа MOSI, MISO, SCK, RESET, XTAL1 то после этого я смогу его перепрограммировать только с помощью параллельного программатора (Y/N)?

Есть еще AVR-Dragon за ~$50, который для этого чипа поддерживает все виды программирования ISP/PP, а также поддерживает внутрисхемную отладку через dW.


Не совсем так. Трудности возникнут лишь в том случае если вы отключите Reset (Fuse RSTDSBL или как его там). В этом случае чип нельзя будет перевести в режим программирования низким уровнем, и как следствие придется использовать параллельный программатор. Остальные пины MISO/MOSI, SCK, XTAL1, 2 можете использовать как угодно.

Опыт показывает, что не бывает "все ошибки устранены". Или как минимум хочется внести в прогу что-то новое. А если RESET задействован, то сие невозможно без извлечения микросхемы из платы и использования достаточно дорогого программатора. Если же у Вас микруха запаяна и прямо на плате установлен 6-pin разъём ISP, то прогу можно менять прямо в готовом изделии.

По поводу остальных ног никаких проблем нет. Например, если оставишь фузы "как есть", то микруха работает на 1МГц от внутреннего RC генератора. В этом случае можно использовать ноги кварца. Это не помешает Вам перепрограммировать МК, если на эти ноги не будет поступать внешний сигнал, припятствующий программированию. Например если на одной из ног будет подключён ШД, то ввиду малости активного сопротивления это может помешать программированию.

Резистор на RESET необходим также для программирования. Так как если его подтянуть к VCC, то запрограммить не удастся(просто сигнал не поступит).

К AVREAL также претензий нет.

Тоже непонятно, почему в начале оваивания так быстор дошло дело к альтернативной ф-ции вывода RES ?

Претензий нет не к АВРеалу (к нему само собой), а к 0.7-метровому шлейфу (правда экранированному и с хорошим сечением). Просто мне пророчили, что если длинна этого шлейфа >20 см., то могут быть проблемы. Но когда я посмотрел на то как у этих пророков всё делается решил их не слушать (скрутки и т.д.).




Потому, что быстро бывает не только у кошек

Мне эта тема сама по себе очень интересна, а если она ещё и сулит $... -> Появляется бешеный интузазизм.

Ну дыг, возьмите мегу8 , если ног не хватает, стоит не намного дороже , тем более,- если сулит -$. К чему это, тут уже было
много топиков по постановке тини2313 "в позу" . А скрутки лучше убрать, и тоже -быстро

ОК.
Спасибо за ответы. Очевидно, придётся перейти на то, что Вы советуете.
Буду скурпулёзнее читать датащщит.

Хм.. ;>
Тогда лучше взять две Mega16, на одной собрать JTAG-ICE,
а со второй эксперементировать уже через JTAG. Освоение будет гораздо более интересное, т.к. все узлы МК вплоть до портов можно читать и менять кликом мышки прямо из AVR-Studio даже не написав при этом и строчки кода.

Чтобы не думалось, что там подключено к ресету, моси, мисо и сцк, ставлю на плате хедер и джамперами отключаю эти выводы к чёртовой матери в процессе программирования от всей схемы, кроме ISP - разъёма. Поскольку шью через лпт по пяти проводам. Параллельный программатор можно слепить доллара за 3. Схем в сети море. Гугль рулит.

Что-то такое в планах уже есть (надо дозреть). Хотя я уже приловчился писать в фаре, компилить и заливать через .бат и отлаживать через светодиод. Может привычка ещё из ФриПаскаля...



Спасибо.

Самое парадоксальное, на мой взгляд, что не все из молодёжи разделяют эту точку зрения.

Я нахожусь в сети где включено около 500 компов. В основном молодёжь. Предложил людям работу в виде конкурса с сумарным призовым фондом в виде ~500$. Первых 10 челов. Написал по поводу этого документов море. Выложил ...

Откликнулся - один. С письмом типа "лень читать - поясни на пальцах".

Предлагаю сыну: "сделай вот такую работу - а я тебе PDA куплю за 375$. Ты же хотел ..." По тихой грусти уже пол года делает. С криком и ругонью.


В то же время интересная работа, на мой взгляд - главное что есть у человека!

Мда.. печально..