Survivor
Nov 29 2006, 19:06
Чем смыть с микросхемы её маркировку?
Чем нанести новую маркировку?
serges
Nov 29 2006, 21:21
Цитата(Survivor @ Nov 29 2006, 19:06)

Чем смыть с микросхемы её маркировку?
Чем нанести новую маркировку?

Попробуйте наждачной бумагой.
Пентиумы подделывать будем?
Survivor
Nov 29 2006, 21:37
Наждачкой - не подойдёт, т.к будет заметно.
Чем - именно смыть?
muravei
Nov 29 2006, 21:38
Цитата(Survivor @ Nov 29 2006, 19:06)

Чем смыть с микросхемы её маркировку?

Могу ошибаться, но в "древние времена" это делали уксусной кислотой
Survivor
Nov 29 2006, 22:19
[/quote]
Могу ошибаться, но в "древние времена" это делали уксусной кислотой
[/quote]
Уксусная кислота - это в продаже как называется?
Postoroniy_V
Nov 29 2006, 22:55
Цитата(Survivor @ Nov 29 2006, 22:19)

Цитата
Могу ошибаться, но в "древние времена" это делали уксусной кислотой
Уксусная кислота - это в продаже как называется?
Уксусная кислота - это Уксус столовый!
А есть ли смысл затирать название?
страные у вас идеи однако...вот помню ещё ваши вопросы на телесиске почти всегда забавляли
Survivor
Nov 29 2006, 23:16
Из вопроса же ясно, что надо не "затирать название" , а
перемаркировать микросхему.
То есть снять старую маркировку , или её часть, и нанести новую и чтобы было не заметно.
Если бы ответ был бы очевиден, то и не спрашивал бы.
Postoroniy_V
Nov 29 2006, 23:44
Цитата(Survivor @ Nov 29 2006, 23:16)

Из вопроса же ясно, что надо не "затирать название" , а
перемаркировать микросхему.
То есть снять старую маркировку , или её часть, и нанести новую и чтобы было не заметно.
Если бы ответ был бы очевиден, то и не спрашивал бы.
Цитата
Чем смыть с микросхемы её маркировку?
Чем нанести новую маркировку?
У вас вроде два вопроса было. И на первый вопрос вам вроде ответили.
думаю, что мало кто занимается таким сложным делом как "перемаркировка микросхем"
а стирают многие
Если бы ответ был бы очевиден, то и не спрашивал бы.и по этому поводу я с вами не соглашусь...опыт телесис.ру показывает что это не так
Теперь я знаю, откуда взялись пять штук якобы TDA2050, а на самом деле перекрашенных TDA2030. Я старался, паял, а из них дым пошел почти сразу. Вот не стыдно кому-то...
Цитата(Postoroniy_V @ Nov 30 2006, 00:44)

думаю, что мало кто занимается таким сложным делом как "перемаркировка микросхем"

Я налетел на 10 баксов при покупке вот такой, смытой уксусом. Думаю, это не самая большая разница смытой и написанной.
Вот тут есть раздел "фуфляндия". Там много примеров:
http://www.telemaster.ru/
Postoroniy_V
Nov 30 2006, 01:10
Цитата(Baxt @ Nov 30 2006, 00:12)

Цитата(Postoroniy_V @ Nov 30 2006, 00:44)

думаю, что мало кто занимается таким сложным делом как "перемаркировка микросхем"

Я налетел на 10 баксов при покупке вот такой, смытой уксусом. Думаю, это не самая большая разница смытой и написанной.
Вот тут есть раздел "фуфляндия". Там много примеров:
http://www.telemaster.ru/всё ниже моё ИМХО
товарищ собирается перемаркировывать мелкосхемы на своей плате
типа защита от взлома, думаю величайшая глупость(колво ног, расположение питания,самое питание и т.д. ненамного задержат взлом)
Survivor
Nov 30 2006, 09:55
Именно, что на своей.
Массово - этим китайцы в пром. условиях занимаются.
Уксус не берёт. Что ещё посоветуете?
...а как насчет того что это лазерная гравировка....
или вжигание краски во время опресовки рамки...
Postoroniy_V
Nov 30 2006, 10:37
Цитата(Massi @ Nov 30 2006, 10:28)

...а как насчет того что это лазерная гравировка....
или вжигание краски во время опресовки рамки...

да лано пусть пробует
2
Survivor попробуйте царскую водку(надеюсь знаете что это такое

)
p.s. у нас ещё столько советов
А ни чем - на большинстве (других уже лет 10 не видел) микросхем используется лазерная маркировка. Только механическое удаление. Можно заказать у производителя без маркировки, но с парой штук никто возиться не будет.
Не сразу понял, что речь идет о защите своей разработки, а не о контрафакте в промышленных масщтабах... Хотите защитить? Навесной монтаж тонким проводом, все чипы затираются наждачкой, вся маркировка смывается уксусной эссенцией, все аккуратно помещается в бокс и заливается эпоксидкой. Проверено личным опытом. Не забудьте выводы наружу выпустить!
Survivor
Nov 30 2006, 10:43
Не гравировка.
На всякую краску должен быть свой растворитель!
Напрашивается что-то из этого списка:
дихлорэтан, ацетон, этилацетат, бутилацетат, толуол, смесь уайт-спирита с ацетоном , смесь уайт-спирита с толуолом , смесь уайт-спирита с этилцеллозольвом , растворители 646, 648
Кто-нибудь что-то из этого пробовал?
Растворители 646, 648, уксус и ацетон не берут эту краску.
Postoroniy_V
Nov 30 2006, 10:46
Цитата(Survivor @ Nov 30 2006, 10:43)

Не гравировка.
На всякую краску должен быть свой растворитель!
Напрашивается что-то из этого списка:
дихлорэтан, ацетон, этилацетат, бутилацетат, толуол, смесь уайт-спирита с ацетоном , смесь уайт-спирита с толуолом , смесь уайт-спирита с этилцеллозольвом , растворители 646, 648
Кто-нибудь что-то из этого пробовал?
не пробовал, но торкнуть должно
muravei
Nov 30 2006, 11:51
Цитата(Postoroniy_V @ Nov 29 2006, 22:55)

Уксусная кислота - это Уксус столовый!
Двоечники!
Столовый уксус это слабый раствор уксусной кислоты!
Survivor
Nov 30 2006, 12:26
Ангидрид уксусной кислоты или химреактив "уксусная кислота ледяная "ХЧ" ?
Pyku_He_oTTyda
Nov 30 2006, 13:28
Если нанесено краской, то можно попробовать так: ватку, пропитанную спиртом положить на маркировку минут на 10, шелкография после этого слезает
Survivor
Nov 30 2006, 13:42
Выглядит как краска, но видимо запечённая.
Спирт тем более не берёт.
99% уксусной кислотой кто-нибудь пробовал?
Pyku_He_oTTyda
Nov 30 2006, 14:32
Ключевое слово - 10 минут. Растворяется не сама краска, а слой, который скрепляет краску с поверхностью.
Сама краска не растворяется.
В вашем случае проще положить МС в спирт
Попробуйте, затрат никаких.
Но еще раз повторюсь - шелкографию отмывает, маркировку МС не пробовал
микросхема с шелкографией однозначный левак...
Survivor
Nov 30 2006, 15:11
Это точно!
Serj78
Nov 30 2006, 19:07
интересно, а что именно за микросхемы вы хотите перемаркировывать?
если не заливать корпус смолой и монтаж не делать тонким проводом- достаточно быстро можно понять на чем и КАК сделано устройство, если там конечно нет микроконтроллеров
Много раз уже встречал среди "эксклюзивной" как думают, наверно, производители,

электроники затертые маркировки и перевернутый монтож корпусов so
после нескольких часов изучения таких конструкций становится ясно, что защита эта работает только от китайцев, которые передирают в тупую. причем в основном передирающие китайцы и стирают наименования...
особенно умилил в свое время тв передатчик на 1.2 ггц, усилитель которого был полностью передан с филипсовского даташита, а уже тогда устаревшие blt80 и 81 старательно затерты
+1, для хорошей защиты разводите плату в 6 слоев с заливкой питанием СНАРУЖИ, потом все в эпоксидку :D
а вообще есть самый надежный способ защиты. Плата с аккуратной большой квадратной деталью и гордой надписью "Altera". Пусть догадываются, что там внутри...
И самая надежная защита - закажите на заводе микросхему с нестандартной маркировкой и повернутым на 90 градусов кристаллом (чтобы первый вывод был посередине стороны). Вариант для штучного производства: возьмите толстый металлический корпус (скажем, от микрухи 218-й серии), посадите внутрь чип SO и залейте эпоксидкой. Будет классный чип с золочеными выводами
muravei
Dec 1 2006, 11:21
Цитата(Gall @ Nov 30 2006, 22:47)

Плата с аккуратной большой квадратной деталью и гордой надписью "Altera".
Может, это и хотят скрыть
Цитата(Survivor @ Nov 30 2006, 12:42)

Выглядит как краска, но видимо запечённая.
Спирт тем более не берёт.
99% уксусной кислотой кто-нибудь пробовал?
Канешна - пробовали... Торчишь долго и качественно.
А если серьезно, то устройство, которое по вашему мнению стоит так круто защищать - наждачка. Ну будет видно - и кого колышет. Второй вариант - Actel FPGA с защитой - фиг кто прочитает

Сам на рога станешь, если чего сделать надо...
Survivor
Dec 1 2006, 12:58
Хотелось бы советов по химикатам, а не о том, зачем и почему.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.