Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Передача энергии на расстоянии
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Cистемный уровень проектирования > Математика и Физика
king2
Возникла такая вот нестандартная задачка - передача энергии на расстояние.

Конкретно задача такая - в объеме 4x5x1мм надо собрать нечто, включающее в себя планарный светодиодик. Нечто должно вспыхивать светодиодиком (идеально), либо просто гореть им. Фишка в том, что это нечто должно быть без источника питания. Источник питания должен быть беспроводным, находиться на расстоянии порядка 10 сантиметров и быть безопасным для человека (грубо говоря, можно весь этот набор держать в руках). Сам источник питания тоже желательно сделать поменьше, но критерии не такие страшные.

Если получится в такой объем вместить истояник питания - то тоже можно, тогда оно должно проработать ну хотя бы сутки непрерывно.

Все, что мне приходит в голову, это индуктивное питание, но я настолько чайник, что совершенно не в курсе, можно ли на такое расстояние передать достаточное количество энергии, на какой частоте это лучше делать и так далее. Может кто в теме и подскажет?

Спасибо!
Aleks17
Ну как бы в сотовом телефоне мощность передатчика 2Вт и считается что безопасно. Дели эту мощность на площадь сферы (с радиусом расстояния между объектами) (при условии конечно что антенна ненаправленная) и умножь на площадь антенны - это насколько я понимаю будет грубой прикидкой того, какую мощность ты сможешь получить.

Как долго "нечто" будет находиться в радиусе действия приемника и как долго будет гореть светодиод?

Попробуй оценить требуемую тебе мощность.

Посмотри на микросхемы TI RFID - там вроде и теории немного описано.
pdk
Предположу что это будет маяк "купи меня" для наклейки на журналы и т.п.
Рассмотрите вариант с солнечной батареей и подсветкой ИК диодом.
antoker
Варианты:
1) я бы забацал усилок в классе C на RF-BJT ватт на 10 (ну, зависит от расстояния) wink.gif
2) Никола Тесла
3) как уже сказали ранее, солнечные бат.
king2
Нет, не маяк, штука нужна как раз для того чтобы в темноте светиться, так что яркость большая не нужна, скорее заметность.

Так что солнечные батареи не подойдут..

По поводу мобильника, продаются же какие-то штуки похожие, так их надо очень правильно позиционировать, чтобы работали, пол-сантиметра в сторону и все, приехали.

Остальное щас смотреть буду, спасибо.
_artem_
Цитата(king2 @ Dec 4 2006, 16:54) *
Нет, не маяк, штука нужна как раз для того чтобы в темноте светиться, так что яркость большая не нужна, скорее заметность.

Так что солнечные батареи не подойдут..

По поводу мобильника, продаются же какие-то штуки похожие, так их надо очень правильно позиционировать, чтобы работали, пол-сантиметра в сторону и все, приехали.

Остальное щас смотреть буду, спасибо.


Posmotrite mozhno li nakachat chtonibud infrakrasnim lazerom chtoby on led zazigal ?
antoker
Цитата(_artem_ @ Dec 4 2006, 18:32) *
Posmotrite mozhno li nakachat chtonibud infrakrasnim lazerom chtoby on led zazigal ?


Можно, если его направить точно в рисивер и выходную мощность обеспечить. Есть же такие дивайсы, которые называюццо optical couplers, для полной изоляции, работают именно по такому принципу. С одной стороны led с другой bjt с фото-базой или диод.
_artem_
Цитата(antoker @ Dec 4 2006, 21:01) *
Цитата(_artem_ @ Dec 4 2006, 18:32) *

Posmotrite mozhno li nakachat chtonibud infrakrasnim lazerom chtoby on led zazigal ?


Можно, если его направить точно в рисивер и выходную мощность обеспечить. Есть же такие дивайсы, которые называюццо optical couplers, для полной изоляции, работают именно по такому принципу. С одной стороны led с другой bjt с фото-базой или диод.


Эти толстости дела мне понятны, я об другом - лед то от 1 с чем то до 2 начинает светиться а фотодиод столько даст ? Или чардж памп придется вставлять?
antoker
Цитата(_artem_ @ Dec 4 2006, 21:45) *
Эти толстости дела мне понятны, я об другом - лед то от 1 с чем то до 2 начинает светиться а фотодиод столько даст ? Или чардж памп придется вставлять?


сформулируйте вопрос нормально, не совсем понимаю wink.gif при индукционном методе энергия на входе будет пропорциональна расстоянию , при использовании света/ir такая же фигня. ибо и тот и другой источник - omnidirectional, сферическое . Для начала надо определится, сколько требуется mA для того что бы зажечь диод, потом пересчитать это в mW ну а дальше все просто. Charge pump потребуется, если только енергии мало будет, опять же, надо сначала подсчитать все, а потом решать, требуецца оно или нет.
_artem_
Напряжение зажигания светодиода колеблется от типа , если не ошибаюсь где то для лбычных начинается с 1.5 вольта . фотодиод в photovoltaic режиме дает не больше половины вольта. Необходимая яркость подбирается током через светодиод. Вроде бы для прямого тока 1-2 мА кое что видно. То есть надо повысить напряжение в 3 раза . Так как автор говорит о размерах 4x5x1мм , вроде бы это не подходит.

Самое простое мне видится светорассеиватель на который подается луч лазера сбоку. Затем второй вариант рамочная антенна с смд светодиодом подпитываетмая вч накачкой (частоту и мошность надо найти).
king2
Нее, оптический способ не подходит.
Светилку надо держать в руке, генератор можно в рукав спрятать или в виде перстня большого или что-то подобное.

Прицеливаться сложно, так что точно не оптический способ должен быть.

Или мелкая-мелкая батарейка (а такие бывают?), или како-нить способ типа электрического или магнитного поля...
_artem_
Случайно не для фокусов?)
king2
Цитата(_artem_ @ Dec 5 2006, 03:29) *
Случайно не для фокусов?)

Для них smile.gif
Фишка в руке, источник в браслете.
antoker
Цитата(king2 @ Dec 5 2006, 03:08) *
... или како-нить способ типа электрического или магнитного поля...


так тебе и предлагают высокочастотными радиоволнами.
lks
Цитата(king2 @ Dec 5 2006, 08:22) *
Фишка в руке, источник в браслете.

Это прямо как игрушка - пацак, четланин! a14.gif
Нравятся мне всякие игрушки.
Светодиод работатет в импульсном режиме хорошо, потребление в среднем небольшое.
Схема работать должна так - в течении некоторого времени накапливается энергия из резонансного контура (антенна) через диод выпрямительный в конденсаторе, далее схема формирует короткий импульс (около 30 раз в секунду) на светодиод. Все детали должны быть бескорпусные - такие используют в гибридных микросхемах.
Для передачи энергии можно использовать и не очень высокую частоту - допустим радиолюбительский диапазон ближайший 1.7 мГц. Антенна в приемнике может быть в виде маленького дросселя. Антенна передатчика на этот диапазон будет иметь габариты от несколько метров до десятков сантиметров - если рамочная, можно ее разместить в чемодане, в коврике и т.д. smile.gif
MaslovVG
Да но все забыли про допустимую мощность излучения.
В бытность моей работы на РРЛ в конце 70-х. По санитарным нормам, при плоности потока более 20миливат/см.квадр. Обязательное применение защитных средств. И время работы менее 20 минут.
Сомнительно при таком потоке мощности получить сколь нибудь ефективное свечение
lks
Цитата(MaslovVG @ Dec 8 2006, 08:49) *
Да но все забыли про допустимую мощность излучения.


Низкочастотное излучение не оказывает сильного вредного воздействия. smile.gif
Mike
А если подойти с другой стороны, ведь необходимо получить светящуюся точку и необязательно это светодиод. Берём и наносим краской(люминесцирующей в ультрафиолетовых лучах) точку или рисунок а затем всё это подсвечиваем ультрафиолетовым лучём.
AML
Аналогичные девайсы давно используются компьютерщиками. Называется - оптическая мышь с индукционным ковриком (у меня такая) smile.gif Светодиод светится при расстоянии до коврика 6 см.
Коврик включается в USB и имеет по периметру катушку, которая индуцирует в мышке необходимое для ее работы напряжение. Рука все время лежит на этом индукторе и ничего плохого не наблюдается.
Поэтому если сделать браслет в виде катушки, то в любой предмет, который будет находиться в руке, без проблем можно передать достаточно энергии.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.