Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужно измерять температуру вращающегося объекта
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
Сергей Борщ
Любимый заказчик попросил задать вопрос. Ему нужно измерять температуру барабана в печатном станке. Диаметр барабана 600мм, ширина 175мм. Барабан вращается, поэтому контактный метод измерения отпадает. Барабан нагревается равномерно, измерять можно в любой точке. Температура может быть в пределах 14-60 градусов Цельсия. Точность нужа около 1 градуса. Датчик может быть закреплен на расстоянии 1...100мм от барабана. Интересует именно готовый датчик, очень желательно бы еще и с возможностью задания пороговой температуры при которой включится реле. Если кто знает производителей подобных устройств (желательно европейских, хотя и не принципиально), накидайте, пожалуйста, ссылок или хотя бы названий.

Насколько я понимаю, ему нужен пирометрический датчик, или я не прав?
zltigo
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 16 2007, 17:01) *
Насколько я понимаю, ему нужен пирометрический датчик, или я не прав?

Не те температуры и не та точность smile.gif.
А чем и как барабан нагревается? Подогреватель имеется, или это паразитный нагрев? Он хоть и вращается, но контакт с другими
элементами имеется, с той-же бумагой?
Alex255
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 16 2007, 18:01) *
Любимый заказчик попросил задать вопрос. Ему нужно измерять температуру барабана в печатном станке. Диаметр барабана 600мм, ширина 175мм. Барабан вращается, поэтому контактный метод измерения отпадает. Барабан нагревается равномерно, измерять можно в любой точке. Температура может быть в пределах 14-60 градусов Цельсия. Точность нужа около 1 градуса. Датчик может быть закреплен на расстоянии 1...100мм от барабана. Интересует именно готовый датчик, очень желательно бы еще и с возможностью задания пороговой температуры при которой включится реле. Если кто знает производителей подобных устройств (желательно европейских, хотя и не принципиально), накидайте, пожалуйста, ссылок или хотя бы названий.

Насколько я понимаю, ему нужен пирометрический датчик, или я не прав?

Пирометр меряет температуры от 800С, основан на сравнении спектра излучения тела и нагретой спирали. Может пироэлектрический, основанный на пироэлектрическом эффекте?
Tanya
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 16 2007, 18:01) *
Любимый заказчик попросил задать вопрос. Ему нужно измерять температуру барабана в печатном станке. Диаметр барабана 600мм, ширина 175мм. Барабан вращается, поэтому контактный метод измерения отпадает. Барабан нагревается равномерно, измерять можно в любой точке. Температура может быть в пределах 14-60 градусов Цельсия. Точность нужа около 1 градуса. Датчик может быть закреплен на расстоянии 1...100мм от барабана. Интересует именно готовый датчик, очень желательно бы еще и с возможностью задания пороговой температуры при которой включится реле. Если кто знает производителей подобных устройств (желательно европейских, хотя и не принципиально), накидайте, пожалуйста, ссылок или хотя бы названий.

Насколько я понимаю, ему нужен пирометрический датчик, или я не прав?


Ну, если заказчик - любимый...
Если температура максимальная 60 градусов, то внутрь можно засунуть любой цифровой датчик с батарейками и ИК-выходом.
Если просто реле нужно, то можно и еще проще (кому-как). Датчик типа от холодильника (зависимость давления насыщенных паров от температуры) - высунет кончик сбоку барабана...
Или биметаллическая пластинка - такие во множестве производились уже лет XXX назад - бывали готовые - в кожухе и т.п.
Сергей Борщ
Спасибо за разъяснение по пирометрам. Куда можно посмотреть на предмет пироэлектрических датчиков?

Засунуть датчик в барабан и передавать с него данные невозможно - во-первых там нет места. Во-вторых барабан сделан с "афигенной" точностью и стоит примерно таких же денег, поэтому механическое воздействие на него (фрезеровка и т.п.) невозможно. Можно считать его священной коровой - трогать нельзя.

Как нагревается барабан - не знаю, скорее всего паразитный нагрев.

Заказчик то-ли видел, то-ли слышал про прибор которым дистанционно измеряют температуру различных частей двигателей внутреннего сгорания. Хочет узнать побольше про него. Вот про приборы такого типа кто-нибудь имеет информацию?

Изделие штучное, поэтому затевать НИР и разработку никто не хочет. Хотят взять готовый датчик и привинтить к выходу сирену. Максимум, что можно будет сделать самостоятельно - приделать к аналоговому выходу компаратор или если выход будет цифровым - то проц с выходом на реле.
zltigo
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 16 2007, 18:26) *
Заказчик то-ли видел, то-ли слышал про прибор которым дистанционно измеряют температуру различных частей двигателей внутреннего сгорания. Хочет узнать побольше про него. Вот про приборы такого типа кто-нибудь имеет информацию?

http://www.raytek-northamerica.com/cat.htm...tekNorthAmerica

Вращающийся никто не обещал.
slog
Точно знаю что дистанционно температуру измерять можно. Подробно не интересовался, вроде там ИК излучение меряют. По поводу диапазона и точности. Есть тепловизоры, работают вроде и с отрицательными температурами. В аэропортах использовали девайсы, они измеряли температуру тела человека, больных вычисляли таким образом. Так что разрешение там доли градуса. Есть и промышленные датчики. Рыть интернет надо. Однозначно должно быть готовое решение. Я бы начал поиск с OMRON.
Tanya
Цитата(zltigo @ Jan 16 2007, 20:05) *
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 16 2007, 18:26) *

Заказчик то-ли видел, то-ли слышал про прибор которым дистанционно измеряют температуру различных частей двигателей внутреннего сгорания. Хочет узнать побольше про него. Вот про приборы такого типа кто-нибудь имеет информацию?

http://www.raytek-northamerica.com/cat.htm...tekNorthAmerica

Вращающийся никто не обещал.

Только придется барабан немножко покрасить... Барабан металлический? Блестящий? Излучает мало, отражает много.
vvs157
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 16 2007, 18:01) *
Любимый заказчик попросил задать вопрос. Ему нужно измерять температуру барабана в печатном станке. Диаметр барабана 600мм, ширина 175мм. Барабан вращается, поэтому контактный метод измерения отпадает. Барабан нагревается равномерно, измерять можно в любой точке. Температура может быть в пределах 14-60 градусов Цельсия. Точность нужа около 1 градуса. Датчик может быть закреплен на расстоянии 1...100мм от барабана. Интересует именно готовый датчик, очень желательно бы еще и с возможностью задания пороговой температуры при которой включится реле. Если кто знает производителей подобных устройств (желательно европейских, хотя и не принципиально), накидайте, пожалуйста, ссылок или хотя бы названий.

Насколько я понимаю, ему нужен пирометрический датчик, или я не прав?


Пирометров, позволяющих проводить нужные Вам измерения сейчас "как грязи". Стоят они от $70 и до бесконечности. В московском Чип-Дипе их полно
http://www.chipdip.ru/catalog/1055.aspx

Единственно, у дешевых моделей нет цифрового выхода. А так они обеспечивают точность порядка 1 градуса на диэлектрических поверхностях. Очень ими удобно измерять температуры корпусов микросхем (время измерения порядка секунды)

Цитата(Tanya @ Jan 16 2007, 20:31) *
Только придется барабан немножко покрасить... Барабан металлический? Блестящий? Излучает мало, отражает много.


Такого не бывает smile.gif
Закон теплового излучения Планка гласит, что излучательная и поглащающая способности тел совпадают (не даром радиаторы красят в черный цвет, а поверхности стеклянных термосов серебрят)
Что до блестящего барабана, то пирометром его температура измеряется прекрасно, только надо вводить поправку. У некоторых моделей пирометров эту поправку можно ввести в прибор.
Tanya
Цитата(vvs157 @ Jan 16 2007, 20:40) *
Цитата(Tanya @ Jan 16 2007, 20:31) *

Только придется барабан немножко покрасить... Барабан металлический? Блестящий? Излучает мало, отражает много.


Такого не бывает smile.gif
Закон теплового излучения Планка гласит, что излучательная и поглащающая способности тел совпадают (не даром радиаторы красят в черный цвет, а поверхности стеклянных термосов серебрят)
Что до блестящего барабана, то пирометром его температура измеряется прекрасно, только надо вводить поправку. У некоторых моделей пирометров эту поправку можно ввести в прибор.

С Планком (и Эйнштейном) согласна, а с Вами - нет. А пирометром можно, конечно, мерять и блестящие поверхности, но излучают они в десятки раз меньше, и контролировать альбедо трудно - меняться будет от грязи.
Так лучше сразу красить. Хорошие пирометры измеряют отношение излучения на разных длинах волн.
Похуже - интегральное излучение. Тут с альбедо совсем плохо.
vvs157
Цитата(Tanya @ Jan 16 2007, 20:50) *
С Планком (и Эйнштейном) согласна, а с Вами - нет.


Пардон, погорячился smile.gif smile.gif
Сергей Борщ
Цитата
"Закон теплового излучения"
"пирометр"
"альбедо"
"отношение излучения"
"интегральное излучение"
Огромное спасибо всем!
Tanya - узнал много ключевых слов с которыми можно послать любимого заказчика к Гуглю, чтобы он заранее знал с какими тонкостями столкнется. Барабан металлический, темный, может даже черненый (но точно не скажу - когда видел его не обратил внимания за ненадобностью). Любой заказчик для меня изначально любимый. А вот в процессе сотрудничества уже может иногда перестать быть таким.
zltigo - да, именно оно. Может знаете где их у нас купить можно? smile.gif
vvs157 - отличная ссылка, оттуда можно выйти на производителей а от производителей на продавцов.
zltigo
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 17 2007, 00:55) *
zltigo - да, именно оно. Может знаете где их у нас купить можно? smile.gif

Не знаю, но живьем видел. Не думаю, что on-street в Латвии покупали, но попробовать узнать могу.

Тут:
http://trinets.lv/?mod=4&id=30
http://www.tevalo.lv/cgi-bin/index.cgi?pcode=762&lng=rus
vvs157
Цитата(Сергей Борщ @ Jan 17 2007, 01:55) *
zltigo - да, именно оно. Может знаете где их у нас купить можно? smile.gif


Так это именно как раз аналогичные измерители, которые есть в Чипе-Дипе, соответственно посмотрите в любом магазине, торгующем измерительной техникой.
НЕХ
СМ. MLX90614AAA
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.