Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Блок питания. 450-150В -> 100В 1А
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
Dopler
Здравствуйте.

Есть необходимость в блоке питания с входным напряжением 450-150 В и выходным 100В-1A. До этого момента имел дело только с Flay Back преобразователями (uc3842 и Viper), но по моему скромному разумению Flay Back на такие высокие входные напряжения делать не стоит. Есть желание сделать полумост (Half Bridge). Высоковольтных драйверов полумоста довольно много, тот же IR выпускает с десяток микросхем на 600В. Но что-то ничего готового (со схемой управления, стабилизациеи и обратной связью) не попалось. Подскажите какие-нибудь материалы по теме.


Дополнительные вопросы:
Судя по всему, самая известная микросхема - это tl494, ну уж очень она старая.

Краем уха слышал о ассиметрии в двухтактных преобразователях при малой нагрузке, о чем это?

Чем отличается Current Mode от Voltage Mode?

Как вариант, можно также рассмотреть микросхемы с активным демпфированием (ucc3580), но мне кажется, что полумост предпочтительнее.
Bludger
Цитата(Dopler @ Jan 22 2007, 00:36) *
Здравствуйте.

Есть необходимость в блоке питания с входным напряжением 450-150 В и выходным 100В-1A. До этого момента имел дело только с Flay Back преобразователями (uc3842 и Viper), но по моему скромному разумению Flay Back на такие высокие входные напряжения делать не стоит. Есть желание сделать полумост (Half Bridge). Высоковольтных драйверов полумоста довольно много, тот же IR выпускает с десяток микросхем на 600В. Но что-то ничего готового (со схемой управления, стабилизациеи и обратной связью) не попалось. Подскажите какие-нибудь материалы по теме.


Дополнительные вопросы:
Судя по всему, самая известная микросхема - это tl494, ну уж очень она старая.

Краем уха слышал о ассиметрии в двухтактных преобразователях при малой нагрузке, о чем это?

Чем отличается Current Mode от Voltage Mode?

Как вариант, можно также рассмотреть микросхемы с активным демпфированием (ucc3580), но мне кажется, что полумост предпочтительнее.


Я бы наоборот посоветовал бы флай... Выходное нарпяжение довольно таки высокое, и у прямоходовых топологий здесь начинаются проблемы с паразитами транса во-первых, и со временем восстановления выходного диода во-вторых. Дисконтинусный же флай в этих условиях чуствует себя как рыба в воде. ИХНО, в данном случае не стоит использовать никаких интергральных контроллеров, а только отдельный ключ.
Dopler
Цитата(Bludger @ Jan 22 2007, 10:14) *
Я бы наоборот посоветовал бы флай... Выходное нарпяжение довольно таки высокое, и у прямоходовых топологий здесь начинаются проблемы с паразитами транса во-первых, и со временем восстановления выходного диода во-вторых. Дисконтинусный же флай в этих условиях чуствует себя как рыба в воде. ИХНО, в данном случае не стоит использовать никаких интергральных контроллеров, а только отдельный ключ.


А как насчет флаев с активным демпфером, не занимались такими?

Немножко конкретезирую задачу. Есть некое устройство (антена) с двумя частями - излучающей и приемной. Излучающая питается напряжением 200-450 В и потребляет среднюю мощность 200-300Вт. Приемная питается двумя напряжениями - 3.3 и 5 и потребляет мощность 60 вт (8А по 5В, 5А по 3.3В). Сейчас оба питания формируются снаружи из сетевого и подаются по проводам (20 М), при этом наблюдаются неприятные сбои, особенно если все провода (включая информационные) свалить в одну кучу, к тому же сечение 5-ти вольтового провода приходится делать большим. Поэтому хотелось бы систему запитать одним высоковольтным напряжением. Если сделать БП на низкое напряжение прямо с входного высоковольтного, то неизбежно при широком диапазоне входа потребление по линии питания будет импульсное. Т.е. по высоковольтному проводу будут потребляться большие импульсные токи, что черезвычайно плохо скажется на устойчивости системы, так как длинные провода никто не отменял 20 метров.
Поэтому возникла идея получить сначала стабильное промежуточное напряжение (100 В), чтобы потом практически без стабилизации понизить его 2-х тактной схемой (push-pool или Half Bridge). Т.е. так выбрать коэффициент трансформации, чтобы схема работала с максимальным заполнением. В этом случае потребление от источника будет непрерывное, практически исчезнут проблеммы с выбросами в push-pull, да и выходное напряжение будет чище.
Низковольтный преобразовательскорее всего буду делать на LM5035, а вот с промежуточным возникли вопросы из первого поста.
Bludger
Цитата(Dopler @ Jan 22 2007, 11:03) *
Цитата(Bludger @ Jan 22 2007, 10:14) *

Я бы наоборот посоветовал бы флай... Выходное нарпяжение довольно таки высокое, и у прямоходовых топологий здесь начинаются проблемы с паразитами транса во-первых, и со временем восстановления выходного диода во-вторых. Дисконтинусный же флай в этих условиях чуствует себя как рыба в воде. ИХНО, в данном случае не стоит использовать никаких интергральных контроллеров, а только отдельный ключ.


А как насчет флаев с активным демпфером, не занимались такими?

Немножко конкретезирую задачу. Есть некое устройство (антена) с двумя частями - излучающей и приемной. Излучающая питается напряжением 200-450 В и потребляет среднюю мощность 200-300Вт. Приемная питается двумя напряжениями - 3.3 и 5 и потребляет мощность 60 вт (8А по 5В, 5А по 3.3В). Сейчас оба питания формируются снаружи из сетевого и подаются по проводам (20 М), при этом наблюдаются неприятные сбои, особенно если все провода (включая информационные) свалить в одну кучу, к тому же сечение 5-ти вольтового провода приходится делать большим. Поэтому хотелось бы систему запитать одним высоковольтным напряжением. Если сделать БП на низкое напряжение прямо с входного высоковольтного, то неизбежно при широком диапазоне входа потребление по линии питания будет импульсное. Т.е. по высоковольтному проводу будут потребляться большие импульсные токи, что черезвычайно плохо скажется на устойчивости системы, так как длинные провода никто не отменял 20 метров.
Поэтому возникла идея получить сначала стабильное промежуточное напряжение (100 В), чтобы потом практически без стабилизации понизить его 2-х тактной схемой (push-pool или Half Bridge). Т.е. так выбрать коэффициент трансформации, чтобы схема работала с максимальным заполнением. В этом случае потребление от источника будет непрерывное, практически исчезнут проблеммы с выбросами в push-pull, да и выходное напряжение будет чище.
Низковольтный преобразовательскорее всего буду делать на LM5035, а вот с промежуточным возникли вопросы из первого поста.


Флай с актвивным демпфером - вещь в себе. У него такая особенность - пульсации тока в трансе всегда одни и те же, соответственно, при низкой нагрузке по первичке гоняется весь номинальный ток, что для флая очень неприятно.
А может, сделать промежуточное напряжение поменьше? Например, 24В, или даже 12В - тогда отпадет необходимость в пушпулах, и можно будет получить 5В и 3.3В с помощью баков - простых и с очень хорошим КПД (особенно при 12В промежуточного напряжения). А броски тока будут уже сглажены входными кондерами баков...
Вообще, форвард с эктив клэмп очень хорошо себя чуствует при большом диапазоне входного напряжения, и обладает высоким КПД, но стоимость будет существенно выше чем у флая. Но если промежуточная напруга все равно 100В, то, навскидку, с флаем проблем будет меньше.
Dopler
Цитата(Bludger @ Jan 22 2007, 11:32) *
Флай с актвивным демпфером - вещь в себе. У него такая особенность - пульсации тока в трансе всегда одни и те же, соответственно, при низкой нагрузке по первичке гоняется весь номинальный ток, что для флая очень неприятно.
А может, сделать промежуточное напряжение поменьше? Например, 24В, или даже 12В - тогда отпадет необходимость в пушпулах, и можно будет получить 5В и 3.3В с помощью баков - простых и с очень хорошим КПД (особенно при 12В промежуточного напряжения). А броски тока будут уже сглажены входными кондерами баков...
Вообще, форвард с эктив клэмп очень хорошо себя чуствует при большом диапазоне входного напряжения, и обладает высоким КПД, но стоимость будет существенно выше чем у флая. Но если промежуточная напруга все равно 100В, то, навскидку, с флаем проблем будет меньше.


Ну да, я и имел ввиду форвард а не флай с демпфером.
Так все же чем флай лучше полумоста? Транзисторы перенапрягаются, гасить надо много паразитной энергии, феррит с зазором...
На мой взгляд, у полумоста наоборот на высоких выходных (и входных) напряжениях выгоды, так как падение на диодах не вносят большого урона в КПД. У флая же выпрямительный диод будет тот же самый? Конечно, сделать флай не сложно, тем более я их уже столько понаделал.
Bludger
Цитата(Dopler @ Jan 22 2007, 11:44) *
Цитата(Bludger @ Jan 22 2007, 11:32) *

Флай с актвивным демпфером - вещь в себе. У него такая особенность - пульсации тока в трансе всегда одни и те же, соответственно, при низкой нагрузке по первичке гоняется весь номинальный ток, что для флая очень неприятно.
А может, сделать промежуточное напряжение поменьше? Например, 24В, или даже 12В - тогда отпадет необходимость в пушпулах, и можно будет получить 5В и 3.3В с помощью баков - простых и с очень хорошим КПД (особенно при 12В промежуточного напряжения). А броски тока будут уже сглажены входными кондерами баков...
Вообще, форвард с эктив клэмп очень хорошо себя чуствует при большом диапазоне входного напряжения, и обладает высоким КПД, но стоимость будет существенно выше чем у флая. Но если промежуточная напруга все равно 100В, то, навскидку, с флаем проблем будет меньше.


Ну да, я и имел ввиду форвард а не флай с демпфером.
Так все же чем флай лучше полумоста? Транзисторы перенапрягаются, гасить надо много паразитной энергии, феррит с зазором...
На мой взгляд, у полумоста наоборот на высоких выходных (и входных) напряжениях выгоды, так как падение на диодах не вносят большого урона в КПД. У флая же выпрямительный диод будет тот же самый? Конечно, сделать флай не сложно, тем более я их уже столько понаделал.


У прямоходовых топологий проблема с гнусным влиянием межвитковой/межобмоточной емкостью транса... Емкость вторички через квадрат коэффициента трансформации переходит на первичку, и создает гнусные импульсные токи. Хотя при активном демфировании можно это дело скомпенсировать увеличением индуктивности намагничивания/рассеяния. Кроме того, выходной диод вынужден закрываться форсированно, что тоже создает нехорошие броски тока. У дисконтинусного флая же диод к следующему такту уже закрыт.
ИМХО, в Вашем случае не стоит заморачиваться на продвинутых топологиях, КПД как я понял не существеннен, а простота флая вне конкуренции.
Про Активный Демпфер - в юнитродовских семинарах есть пара топиков, и вот здесь можно глянуть по основам: http://www.bludger.narod.ru/smps/ActCl.pdf
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.