Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обьединение разных цепей в PCB-editor.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Cadence
Awe
Подскажите пожалуйста как в PCB-едиторе объединить две цепи (например, аналоговую и цифровую земли)?
bgc
Про какой софт идеть речь?
Awe
Речь идет об Allegro PCB Editor 15.7
rifch
Цепи надо в схемном редакторе объединять.
bgc
в схемном редакторе это слишком просто, но не решает главной задачи. Развести отдельно разные земли, а в самом финале объединить их в одной точке. Я тоже не знаю как это сделать корректно. Либо объединяю с нарушением проверки DRC либо переименовывая одну из цепей. Второй вариант не позволяет потом увидеть отдельно каждую цепь.
Может еще есть у кого готовые методики?
Awe
Мне посоветовали создать компонент с двумя пересекающимися планарными выводами. В Concept HDL первый вывод подключить к цепи GNDA, второй - к GNDD а в PCB Editore поставить этот компонент в том месте, где необходимо объединить земли.
Только вот не верится что в Allegro нет другого пути... Да и компонент этот тоже нарушает DRC.
Vinnetu
Цитата
Развести отдельно разные земли, а в самом финале объединить их в одной точке. Я тоже не знаю как это сделать корректно.
На схеме делаете разные земли, даёте им понятные имена. А для соединения предусматриваете 0-Ом (Zero-Ohm) резисторы. Знаете, есть такие в разных корпусах: и 0805 и 0603. Работают как перемычки. Это абсолютно правильно и корректно.
Кроме того, такие резисторы используются для последующей отладки готового устройства, чтобы можно было включать не всё сразу, а по частям. В этом случае, правда, надо ставить перемычки не на землю, а на питание. И не 0-резисторы, а индуктивности. Например:
http://search.murata.co.jp/Ceramy/image/im...S0100BLM18S.pdf

Резисторы: http://www.vishay.com/docs/20008/dcrcw.pdf
Смотрите строчки "Zero-Ohm-Resistor". Практически все корпуса. Размер зависит от пропускаемого тока.
bgc
Ну да, а если забыли впаять 0-ом резисторы (что тоже отдельных денег стоит) то пол платы сгорело... Я уже наступал на эти старые грабли, лучше уж новые куплю...
Vinnetu
Цитата
а если забыли впаять 0-ом резисторы
А если плюс-минус перепутали? А если кофе пролили? Что значит - забыли? А остальные детали впаять не забыли?
И как вы потом плату проверяете? Дорожки пилите или ножки у микросхем поднимаете?
Эти резисторы для того и существуют, что продаются по полдоллара за килограмм, а зато потом позволяют сэкономить не только время но и деньги. И в случае чего не нужно всю плату курочить.
bgc
Часто приходится думать и о защите от перепутанного плюс-минус!!! Но большинство плат не выходят из строя при невпаянной части компонент.
rifch
Цитата(bgc @ Jan 30 2007, 00:08) *
в схемном редакторе это слишком просто, но не решает главной задачи.

Что мешает назвать цепи разными именами и соединить в схеме? Почему не решает?
Цитата(Vinnetu @ Jan 30 2007, 10:29) *
На схеме делаете разные земли, даёте им понятные имена. А для соединения предусматриваете 0-Ом (Zero-Ohm) резисторы. Знаете, есть такие в разных корпусах: и 0805 и 0603. Работают как перемычки. Это абсолютно правильно и корректно.
Кроме того, такие резисторы используются для последующей отладки готового устройства, чтобы можно было включать не всё сразу, а по частям. В этом случае, правда, надо ставить перемычки не на землю, а на питание. И не 0-резисторы, а индуктивности.

Перемычки(резистор,индуктивность) можно поставить, если plane находятся на top или bottom. А если plane находяться во внутреннем слое?.
Жека
rifch, я в шоке. А 2 переходных на наружный слой вывести не судьба? cranky.gif
rifch
Цитата(Жека @ Jan 30 2007, 12:52) *
rifch, я в шоке. А 2 переходных на наружный слой вывести не судьба? cranky.gif

Я предпочитаю не делать ненужных телодвижений.
Жека
Цитата(rifch @ Jan 30 2007, 13:03) *
Цитата(Жека @ Jan 30 2007, 12:52) *

rifch, я в шоке. А 2 переходных на наружный слой вывести не судьба? cranky.gif

Я предпочитаю не делать ненужных телодвижений.

А придется. И выглядеть эти движения будут так - прыганье вокруг платы с воплем "НУ ПОЧЕМУ ОНА СНОВА СГОРЕЛА???" biggrin.gif
rifch
Цитата(Жека @ Jan 30 2007, 13:46) *
Цитата(rifch @ Jan 30 2007, 13:03) *

Цитата(Жека @ Jan 30 2007, 12:52) *

rifch, я в шоке. А 2 переходных на наружный слой вывести не судьба? cranky.gif

Я предпочитаю не делать ненужных телодвижений.

А придется. И выглядеть эти движения будут так - прыганье вокруг платы с воплем "НУ ПОЧЕМУ ОНА СНОВА СГОРЕЛА???" biggrin.gif

А что бы этого не случилось нужно сделать правильную схему wink.gif
Vinnetu
Э-э-э! Если б знал, где упал, там б соломки подстелил. Спаял, включил, и всё работает, и никакого дебага не надо! Я вам скажу, что даже если вы такой гений, то работать вы будете с обычными людьми, которые в вашей гениальности будут сомневаться. И правильно, кстати. Поэтому на вашей плате должны присутствовать и контрольные точки, выведенные, если надо из внутренних слоёв, и дополнительный коннектор и дополнительные элементы, цель которых только одна - перевести часть устройства или всё устройство целиком в режим отладки. Если этого не будет, вы только с божьей помощью сможете гадать, почему этот девайс работает, а точно такой же - нет.
Я сейчас работаю над одним проектом. Всё, о чём я говорил, на схеме (и на плате) присутствует. Более того, 2/3 содержимого Альтеры, которая стоит на плате - дополнительные регистры/сигналы, которые служат исключительно для дебага. С помощью специальных команд я смогу управлять любой частью устройства по отдельности.
rifch
Цитата(Vinnetu @ Jan 30 2007, 14:44) *
Э-э-э! Если б знал, где упал, там б соломки подстелил. Спаял, включил, и всё работает, и никакого дебага не надо! Я вам скажу, что даже если вы такой гений, то работать вы будете с обычными людьми, которые в вашей гениальности будут сомневаться. И правильно, кстати. Поэтому на вашей плате должны присутствовать и контрольные точки, выведенные, если надо из внутренних слоёв, и дополнительный коннектор и дополнительные элементы, цель которых только одна - перевести часть устройства или всё устройство целиком в режим отладки. Если этого не будет, вы только с божьей помощью сможете гадать, почему этот девайс работает, а точно такой же - нет.
Я сейчас работаю над одним проектом. Всё, о чём я говорил, на схеме (и на плате) присутствует. Более того, 2/3 содержимого Альтеры, которая стоит на плате - дополнительные регистры/сигналы, которые служат исключительно для дебага. С помощью специальных команд я смогу управлять любой частью устройства по отдельности.

Я согласен с тем что вы написали, но только во всем нужна мера. Как то не хорошо получиться, если плата будет состоять из тестовых разъемов, которые в обычной жизни не нужны.

Что то удалились от решения поставленного вопроса.
Vinnetu
Цитата
если плата будет состоять из тестовых разъемов, которые в обычной жизни не нужны
Ничего этого нет, как правило, в бытовой технике. Изделия производят тысячами, технология известна, поэтому смысла в избыточности нет. Наоборот, имеет смысл сэкономить на всём, что только можно.
В других случаях: заказная разработка, для врачей или военных, небольшие партии или, например, если планируется развивать проект дальше, вся избыточность остаётся. В последующих партиях просто не устанавливаются "лишние" покупные элементы. Но ни программа ни PCB не меняются.
RandI
Цитата(Vinnetu @ Jan 30 2007, 10:29) *
Цитата
Развести отдельно разные земли, а в самом финале объединить их в одной точке. Я тоже не знаю как это сделать корректно.
На схеме делаете разные земли, даёте им понятные имена. А для соединения предусматриваете 0-Ом (Zero-Ohm) резисторы. Знаете, есть такие в разных корпусах: и 0805 и 0603. Работают как перемычки. Это абсолютно правильно и корректно.
Кроме того, такие резисторы используются для последующей отладки готового устройства, чтобы можно было включать не всё сразу, а по частям. В этом случае, правда, надо ставить перемычки не на землю, а на питание. И не 0-резисторы, а индуктивности. Например:
http://search.murata.co.jp/Ceramy/image/im...S0100BLM18S.pdf

Резисторы: http://www.vishay.com/docs/20008/dcrcw.pdf
Смотрите строчки "Zero-Ohm-Resistor". Практически все корпуса. Размер зависит от пропускаемого тока.


А как быть если например надо объединить земли на ножке разъема?
Vinnetu
Цитата
А как быть если например надо объединить земли на ножке разъема?
Ну точно так же. Либо с помощью перемычек. Либо прямо на плате, не обращая внимания на вопли DRC. Либо на схеме сделать всё одной землёй, а во время разводки просто помнить, где и как эта земля должна располагаться: сделать раздельные зоны заливки и соединить их в нужной точке.
Paul
Цитата(Awe @ Jan 29 2007, 13:43) *
Подскажите пожалуйста как в PCB-едиторе объединить две цепи (например, аналоговую и цифровую земли)?

Господа! Внимательно читайте матчасть и разделы "Что нового?". А для тех кто не любит читать - ищите property NET_SHORT. Есть appnote от Cadence, но приложить не получилось.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.