Полная версия этой страницы:
3G модули
slimjack
Feb 23 2007, 09:34
Вот существуют модули GSM для встраиваемых приложений, промышленные. А существуют ли подобные модули для сетей 3G. USB модемы уже видел. Но хотелось бы что-то компактное, встраиваемое и подключаемое к микроконтроллеру а не к компу. И на сколько сложно будет создать через такое устройство соединение для передачи данных по интернету?
Цитата(slimjack @ Feb 23 2007, 09:34)

Вот существуют модули GSM для встраиваемых приложений, промышленные. А существуют ли подобные модули для сетей 3G. USB модемы уже видел. Но хотелось бы что-то компактное, встраиваемое и подключаемое к микроконтроллеру а не к компу. И на сколько сложно будет создать через такое устройство соединение для передачи данных по интернету?
Видел только EDGE-модули (SIM-600, например), но это считается 2.75G.
UMTS/WCDMA модули не попадались. Подозреваю, что их пока просто нет.
Как вариант, можете подключить 3G USB-модем через USB-host микроконтроллера.
slimjack
Feb 23 2007, 11:09
Цитата(acex2 @ Feb 23 2007, 11:19)

Цитата(slimjack @ Feb 23 2007, 09:34)

Вот существуют модули GSM для встраиваемых приложений, промышленные. А существуют ли подобные модули для сетей 3G. USB модемы уже видел. Но хотелось бы что-то компактное, встраиваемое и подключаемое к микроконтроллеру а не к компу. И на сколько сложно будет создать через такое устройство соединение для передачи данных по интернету?
Видел только EDGE-модули (SIM-600, например), но это считается 2.75G.
UMTS/WCDMA модули не попадались. Подозреваю, что их пока просто нет.
Как вариант, можете подключить 3G USB-модем через USB-host микроконтроллера.
Да не хочеться связываться с USB - говорят, сложная очень шина.
Harbinger
Feb 23 2007, 14:04
Как вариант, можно поискать CDMA2000 Ev-DO с поддержкой R-UIM (пока что мечта - есть или то, или другое). Ev-DO в наших краях уже присутствует.
slimjack
Feb 23 2007, 16:11
Цитата(Harbinger @ Feb 23 2007, 15:04)

Как вариант, можно поискать CDMA2000 Ev-DO с поддержкой R-UIM (пока что мечта - есть или то, или другое). Ev-DO в наших краях уже присутствует.
Да в Днепре вроде бы тоже присутствует, поэтому и поднял тему. Пока ничего не нашел.
А Вы пользовались интернетом по 3G - реально скорость хорошая?
Harbinger
Feb 23 2007, 16:56
Пока нет - еще в раздумьях, к кому подключаться (PeopleNET или Интертелеком - те тоже Ev-DO обещают вскорости). На 3g.co.ua отзывы разные есть, с "географией" в том числе.
Господа,
имейте в виду что у SIM-600 edge заявлен, но НЕ работает. GPRS12 работает.
на сегодняшний день модули 3G есть только у сименса и wavecom-а.
EDGE работает в москве и питере пятнами. пока зона охвата небольшая.
но скорость впечатляет.
CADiLO
Feb 26 2007, 11:01
>>>имейте в виду что у SIM-600 edge заявлен, но НЕ работает
Интересно, и как это я с "нерабочим" EDGE с EVB-шки SIM600 в Лайфовский инет выходил......
На выставке поигрался новакомовским модемом на базе 600-ки, EDGE даже очень живое...
то >>>>slimjack
С Днепра говоришь..... сосед однако......
>>Интересно, и как это я с "нерабочим" EDGE с EVB-шки SIM600 в Лайфовский инет выходил......
>>На выставке поигрался новакомовским модемом на базе 600-ки, EDGE даже очень живое...
Пропишите ему GPRS 12, посмотрите скорость, а затем EDGE,
и СРАВНИТЕ

так что EDGE там очень мертвое
CADiLO
Feb 26 2007, 13:01
>>>>Пропишите ему GPRS 12, посмотрите скорость, а затем EDGE....
На каком операторе смотрели ????
Могу проще пример привести - SIM600 на Киевстаре и Лайфе регистрируется 10 - 20 секунд, на UMC от 10 секунд до 2 минут.
Вопрос: в чем проблема, в модуле или в операторе ?
Кстати с некоторыми "виртуальными" операторами модуль работает
через одно место..... Например с Билайном в Украине стал нормально работать только последние несколько месяцев. В самом начале Билайновского пришествия к нам была куча нареканий на работу в их сети Симкомовских модулей. Кстати GSM мосты на Эриксонах 1018А там тоже вначале не работали, но это уже отдельная история о приколах операторов......
>>Могу проще пример привести - SIM600 на Киевстаре и Лайфе регистрируется 10 - 20 секунд, на UMC >>от 10 секунд до 2 минут.
>>Вопрос: в чем проблема, в модуле или в операторе ?
Мне сложно судить, я территориально в Питере. У нас EDGE у Мегафона и МТС есть,
покрытие примерно ~50% территории города. симкомовский GPRS 12 соединяется около 20сек.
Сложно сказать почему долго регистрируется, может глюк модуля, а может и оператора, но судя по количеству глюков у симкома, скорее из-за модуля. цена китайцев конечно подкупает, но мы остались на wavecom-е т.к. не хочется постоянно всплывающие проблемы решать.
кстати прозрачный режим на CSD симкомы тоже не поддерживают, как результат только на дозвон уходит ~20сек. к примеру на wavecom-ских модулях я в 4 секунды укладывал дозвон по CSD + передачу небольшого пакета с данными.
>>Кстати с некоторыми "виртуальными" операторами модуль работает
>>через одно место..... Например с Билайном в Украине стал нормально работать только последние >>несколько месяцев. В самом начале Билайновского пришествия к нам была куча нареканий на >>работу в их сети Симкомовских модулей. Кстати GSM мосты на Эриксонах 1018А там тоже вначале >>не работали, но это уже отдельная история о приколах операторов......
когда брак по 1018А достиг 50% эрики их сняли c производства. причем брак был в RF проце.
поначалу в сервисцентрах их даже менять научились, но потом бросили, т.к. трубы в цене сильно упали.
CADiLO
Feb 26 2007, 14:43
>>>Сложно сказать почему долго регистрируется, может глюк модуля, а может и оператора...
>>>когда брак по 1018А достиг 50% эрики их сняли c производства. причем брак был в RF проце.
Извините что смешиваю две цитаты, но когда оператор в целях "борьбы с мостами" закрывает трансляцию DTMF - это не глюк А1018. Я топчу клавиши, на других операторах в трубке кому я звоню слышно двухтональные посылки, а у Билайна была тишина. Три месяца "боролись"...... А вычитывание записной книжки при инициализации ???? А урезанная поддержка ITU0707-700 ?????
А свой формат SIM карты не совпадающий со стандартом SIM-TOOLKIT?????
Simcom сертифицирован по ITU0707-700 и если следовать их рекомендациям там никаких проблем нет. Кстати "прозрачный" режим CSD стандартом не предусмотрен.
Так что Вайвкому своя ниша, а Симкому своя. На сегодня дешевле модуля для сигнализаций, треккеров и мостов НЕТУ ! А если нужен выход цифры на кодеки или внутренние приложения, тогда конечно или Эрикссон или Вайвком. Во только если SIM300 + внешний контроллер работает в реал тайме и стоит (в комплекте) дешевле Вайвкома, то покажите мне реал тайм на JAVE в Вайвкомовских модулях....... Особенно когда модуль в предответном состоянии.....
Я не спорю, встроенный прцессор удобнее, но зачем скрывать что он не в реальном времени выполняет программы....
slimjack
Feb 26 2007, 15:15
Ни черта не понимаю, о чем Вы говорите. Я как с другой планеты. Я надеялся так, чтоб к контроллеру подключить по одному из портов (SPI, I2S ..) и с минимумом знаний о мобильной связи передавать данные по интернету. Чувствую, что придется через комп и модем лепить.
В старых вейвкомах Q24xx и Q25xx операционка была не реального времени.
А вся серия Q26xx построена на ARM946 (90MIPS) и внутри этой серии "сидит" именно RTOS.
Декодирование JPEG принятого по I2C с SVHS камеры заняло ~1сек, в то время как предыдущий кадр уже летел на сервак по UDP , параллельно работал програмный GPS (математика) и еще куча периферии на модуле
Именно поэтому новые модули WAVECOM позиционируются как беспроводный ПРОЦЕССОР.
Если хотите можно еще сказать так: ARM946/32Mbit flash/4Mbit RAM + прикрученный GSM/EDGE + операционка реального времени + теперь бесплатные средства разработки и отладки + все это нормально поддерживается и обновляется. ~90USD.
Хороший промышленный компутер с беспроводным интерфейсом.
сколько стоит SIMCOM с неработающим EDGE + внешний камень типа ARM9 + писать софт + разводить плату и т.п.?
Ну и о каком ценовом выигрыше идет речь?
Цитата
Имейте в виду что у SIM-600 edge заявлен, но НЕ работает. GPRS12 работает.
Это ваши умозаключения или есть серьезные ссылки? Этим вы меня убили. Солидная компания выпускает модули заявляет EDGE, вторая компания Новоком на этих модулях производит модемы и тоже заявляет EDGE. А на самом деле его нет и в помине. Как это доказать?
Цитата
Пропишите ему GPRS 12, посмотрите скорость, а затем EDGE
Как это сделать (прописать)? А нет ли в модуле какой то команды чтобы выскакивало что работает EDGE или GPRS-12? Я сам лично проверял скорость закачки в GPRS SIM300 и SIM600(думал до сих пор что в EDGE), разница по скорости явная, шустрее в 3-4 раза.
Подскажите как проверить достоверность вашего заявления (пожалуйста поподробней). Я в шоке. Завтра же будем связываться с поставщиками из Питера.
CADiLO
Feb 26 2007, 17:48
>>>>сколько стоит SIMCOM с неработающим EDGE + внешний камень типа ARM9 + писать софт + разводить плату и т.п.?
Я уже писал что симком занимает другую нишу и ARM9 там и нахрен не нужен. Там PIC18 или PIC24 с избытком справляется. У нас весь мост крутится на PIC16F76 включая прием и передачу DTMF. Всего лишь писали не на языке высокого уровня, а на асме. Далее - EDGE я вижу работающий, так что все вопросы почему он не работает у Вас это уже не ко мне. Или же переводите SIM600 в инженерный режим и скидывайте мне протокол - тогда скажу где глюк.
И что касается последних двух пунктов - а под Вайвком писать софт и плату разводить не нужно ?????
Теперь что касается цены: Те кому RTOS не нужна за цену одного Q26xx возьмут ТРИ!!! SIM300C - именно $31 его цена при покупке от 20 штук. Естественно если больше то дешевле.
Или ДВА SIM600....
И последнее - берем любой телефон, принудительно его подвешиваем - например выключаем приемник и звоним на него
с модуля где крутится RTOS. Замерьте время реакции RTOS при предответном состянии. Будете "приятно" удивлены.
Не спорю у Вейвкома есть прекрасные модули, но для них своя ниша. Как на выставке сказал один инженер с завода который искал на что заменить GR-47 - прибыль они мне не увеличат, себестоимость не снизят, софт работавший в Атмеге с GR-47 мне легче адаптировать под Симком, чем учить новый процессор, а при потреблении 5000 модулей в год 20-50 модулей и забраковать не жалко. Дайте мне цену ниже $35 и я буду покупать Вейвком.
Так вот ему даже на клон Вейвкома - PIML - не смогли предложить ниже $42.
Только что произвел тест по закачке файлов на SIM600. Получилось 13,2 Кбайт/с. Если переводить в биты получается 105 кб/с. Никакой GPRS-12 такой скорости не даст. По максимуму будет 85кб/с. В реальности при закачке скорость упадет в 2-3 раза. GPRS-12(SIM600) и GPRS-10(SIM300) по скорости приема одинаковы. Закачка того же файла на SIM300 дает скорость 32 кб/с. Так что не правда ваша по поводу отсутствия EDGE SIM600.
CADiLO
Feb 26 2007, 19:03
>>>Только что произвел тест по закачке файлов на SIM600. Получилось 13,2 Кбайт/с. Если переводить в биты получается 105 кб/с.
Попробуйте ночью когда сети полегчает, скорость еще больше будет.
Единственное объяснение неработоспособности EDGE - левый модуль со старой прошивкой. Цельнотянутый с шеньженьского "базара"......
У нас модули идут с прошивкой 744BUILD103SIM600M64(INTEL),
новые возможно будут с памятью от SPANSION.
Venrok
Mar 15 2007, 11:26
Из CDMA-450 можно теоретически купить модули DTU-450 и DTG-450 производителя AnyData.
Есть RUIM, нет EVDO. Есть небольшой опыт работы с DTG-450 - проверял только встроенный TCP стек работает нормально. Цеплял и к компу, и к МК.
Парни, мое мнение что и CDMA и GPRS/EDGE щас тихо отойдут в прошлое в течении 3 ближ. лет.
Первое что мы увидим это переход на UMTS, и затем очень быстрый масштабный переход на Wi.Max, причем как интернет провайдеров, так и сотовых. Все GSM девайсы пойдут на утилизацию и производители получат новую волну.
Кто что думает по этому поводу?
Harbinger
Mar 16 2007, 11:38
Вряд ли 3 года. 10 - может быть. По крайней мере в пост-СССР.
(Сейчас у нас 2 CDMA-оператора национальные сети строят. 2000 1x. И наверняка рассчитывают на какой-то разумный срок их эксплуатации).
Harbinger
Mar 20 2007, 19:38
Цитата(Venrok @ Mar 15 2007, 10:26)

Из CDMA-450 можно теоретически купить модули DTU-450 и DTG-450 производителя AnyData.
Есть RUIM, нет EVDO.
От теории до практики пройдет какое-то время... посмотрел, у них есть уже и с тем и с тем. DTEV-800. (1900 и Dual как-то не интересуют

).
Venrok
Mar 21 2007, 14:05
DTEV-800 не будет работать в нашей сети CDMA (в Москве) - другая частота.
CADiLO
Mar 22 2007, 11:45
Появились образцы модулей SIM5210
Designed for global market, SIM5210 is a quad-band GSM/GPRS /EDGE and UMTS
engine that works on frequencies of GSM 850MHz, EGSM 900 MHz, DCS 1800 MHz, PCS1900 MHz. and UMTS2100MHz.
SIM5210 provides GPRS multi-slot class 12/class10/class 8 (optional) capability and EDGE,
supports the GPRS coding schemes CS-1, CS-2, CS-3 and CS-4.
EDGE: 8 PSK, DTM (class A) muliti-slot class 12,
DL coding schemes: CS1~4, CS1-9,
UL coding schemes: CS1~4, MCS1-9.
SIM5210 also support UMTS HSDPA up to 3.6Mbps.
Кому интересно подробнее могу выслать документацию.
Harbinger
Mar 25 2007, 18:54
Цитата(Venrok @ Mar 21 2007, 14:05)

DTEV-800 не будет работать в нашей сети CDMA (в Москве) - другая частота.
Таки да, зато будет работать в сетях украинских операторов, которых уже 4

CDMA-450, впрочем, тоже летом запустить обещают.
Цитата(CADiLO @ Mar 22 2007, 11:45)

Кому интересно подробнее могу выслать документацию.
Интересно.
invariant(dog)rambler.ru
и мн если можно
tpk(at)mail.zp.ua
SunnyAngel
Apr 21 2007, 23:24
Не к теме форума, но к теме соседей - это ж сколько нас из Днепра тут собралось, чтоб встретиться на российском форуме

?
Harbinger
Apr 24 2007, 08:30
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.