Александр Куличок
Apr 9 2007, 04:26
Столкнулся со следующей ситуацией: при активации BOD в контроллере, контроллер начинает отключаться при температуре, значительно выше даташитовских -40С.
Было испытано 3 контролера. Один из них отключался ~ при -10C, второй - при -15, а третий вообще периодически сбрасывался при +14С!!!. Еще пару штук поменяли за зиму, еще не зная причины отказа работы. Анализ MCUSR после сброса показывет, что контроллер сброшен BOD'ом. При отключении BOD-а - нормально работает, по крайней мере, до -30С. При этом питание было почти идеальным - 5В с шумом 50мВ. Перепробовано было все - разные источники питания, резонаторы (внутренний, наружный), много электролитов и керамики по питаню, разные уровни BOD'а.
Все контроллеры выпуска 6 месяца 2006 года.
На сайте атмела и в эрратах описания подобной проблемы не нашел.
Может кто встречался с подобной проблемой - напишите.
Хотелось бы также узнать реакцию на охлаждение контроллеров более познего выпуска (после 06.2006)
Р.S. Для охлаждения контроллера достаточно его немнножко полить газом из зажигалки.
Vasia Klin
Apr 9 2007, 07:14
В своих изделиях используем Меги64. В камере тепла-холода проморожено порядка 50 микросхем. Меги работают вполне стабильно при низких температурах. Некоторые экземпляры морозились на минус 65 в течении суток, сбоев не наблюдалось. А вот изделия отечественного производства доставляют массу геморроя...
Цитата(Vasia Klin @ Apr 9 2007, 08:14)

А вот изделия отечественного производства доставляют массу геморроя...
Это что значит?
спасибо за информацию,похоже,у меня такая-же проблема с одним из ящиков,тока я еще не разбирался.Проц такой-же,стоит в необслуживаемой и неотапливаемой железной будкой,зимой при похолодании аборигены несколько раз жаловались,что глючило.Как теплело,все пропадало.
Спасибо за инфу,теперь знаю,с чем бороться.
Цитата
Может кто встречался с подобной проблемой - напишите.
Такая же ситуевина была! около года назад, серию не помню, но затык с температурой серьезный. Пшикали из балончика-фриза, начинал страшно глючить. Пляски с фузами помогли.
BOD - это просто компаратор, он сбрасывает контроллер не от внешней температуры, а при понижении питания ниже BOD Level, который очень слабо зависит от температуры, в даташите был график. По моему наиболее вероятная причина срабатывания BOD при низких температурах - увеличение пульсаций питания из-за уменьшения емкостей фильтрующих конденсаторов при уменьшении температуры.
Vasia Klin
Apr 9 2007, 11:23
Цитата(Kovrov @ Apr 9 2007, 10:20)

Это что значит?
А значит то, что написано -60 а уже при -40 не работает как надо
djmixi(Димка)
Apr 9 2007, 12:14
Цитата(Vasia Klin @ Apr 9 2007, 15:23)

А значит то, что написано -60 а уже при -40 не работает как надо
Работать должно ВСЕ в заялвенном диапазоне а то что не работает дак это понятно AT2113 это не атмел
Цитата(djmixi(Димка) @ Apr 9 2007, 12:14)

Работать должно ВСЕ в заялвенном диапазоне а то что не работает дак это понятно AT2113 это не атмел
Тинька 2313 не Атмел? Ее разве насторону продавали?
Wild007
Apr 9 2007, 12:33
Цитата(TomaT @ Apr 9 2007, 12:25)

Тинька 2313 не Атмел? Ее разве насторону продавали?
А вот
это разве не видели?
Цитата(Wild007 @ Apr 9 2007, 12:33)

А вот
это разве не видели?
Видел. Дык, это ж 90S2313 (он у Атмела давно "мачо" и продан насторону), а речь идет о ATtiny2313. Это совсем разные камни.
Wild007
Apr 9 2007, 12:53
Извиняюсь.. Я не ту цитата вставил...

Должно было:
Цитата
Работать должно ВСЕ в заялвенном диапазоне а то что не работает дак это понятно AT2113 это не атмел
Цитата
А вот это разве не видели?
Ух ты ! я не видел. Очень улыбнуло :-) Неужели не брезгуют собирать крохи с царского стола...? :-) "Наши изделия" отпад..и без коментариев...
Цитата(Vasia Klin @ Apr 9 2007, 12:23)

А значит то, что написано -60 а уже при -40 не работает как надо
А конкретнее можно?
Александр Куличок
Apr 9 2007, 15:30
Цитата(slog @ Apr 9 2007, 11:02)

BOD - это просто компаратор, он сбрасывает контроллер не от внешней температуры, а при понижении питания ниже BOD Level, который очень слабо зависит от температуры, в даташите был график. По моему наиболее вероятная причина срабатывания BOD при низких температурах - увеличение пульсаций питания из-за уменьшения емкостей фильтрующих конденсаторов при уменьшении температуры.
Этот фактор исключается. Во-первых, охлаждался локально ТОЛЬКО контроллер, во-вторых - при экспериментах схема питалась от лабораторного источника (5В, 3А) и вся периферия - это 3 светодиода с током по 3 мА/шт.
Vasia Klin
Apr 9 2007, 15:48
Цитата(Kovrov @ Apr 9 2007, 14:55)

А конкретнее можно?
Конкретнее: на плате с этими Мегами64 стояли триггера 564ТМ2, так вот при температуре порядка -40 градусов логические уровни на выходах проваливались до недопустимых уровней. Что бы изделие как то проработало на испытаниях приходилось отбирать поштучно микросхемы.
sseett
Apr 11 2007, 11:06
Цитата(Александр Куличок @ Apr 9 2007, 10:26)

Хотелось бы также узнать реакцию на охлаждение контроллеров более познего выпуска (после 06.2006)
Посмотрел остатки т2313, маркировка 0641.
Работали этой зимой на улице, жалоб вроде не было. Но зима была теплая, максимум 25 мороза.
Проверю, напишу.
Александр Куличок
Apr 11 2007, 11:59
Цитата(sseett @ Apr 11 2007, 11:06)

Посмотрел остатки т2313, маркировка 0641.
Работали этой зимой на улице, жалоб вроде не было. Но зима была теплая, максимум 25 мороза.
Проверю, напишу.
У Вас BOD был включен? Кстати, я немного ошибся в дате выпуска. У меня 0631. (начало 8-го месяца 2006г.)
sseett
Apr 12 2007, 08:20
BOD был включен. Уровень на максимум.
GinRider
Apr 13 2007, 11:37
У нас все изделия, в том числе с мегами, проходят испытания на холод. Никаких проблем никогда не было. Скорее всего, как тут отметили, дело в ESR электролитов. Меняйте электролиты.
Цитата(GinRider @ Apr 13 2007, 12:37)

У нас все изделия, в том числе с мегами, проходят испытания на холод. Никаких проблем никогда не было. Скорее всего, как тут отметили, дело в ESR электролитов. Меняйте электролиты.
Читайте вниматильнее топик:
1.аффтар писал о тини2313,а не о мегах.
2.Так-же был описан эксперимент,где охлаждался локально только мк.
CD_Eater
Apr 13 2007, 13:34
Где-то на других форумах я уже встречал жалобы на то, что у АВРок BOD на морозе не работает (то есть, наоборот, мешает работать). Там проблема решилась отключением BODа.
GinRider
Apr 17 2007, 13:28
Цитата(WHALE @ Apr 13 2007, 11:12)

Читайте вниматильнее топик:
1.аффтар писал о тини2313,а не о мегах.
2.Так-же был описан эксперимент,где охлаждался локально только мк.
1. Да использовали и Tiny до -40 градусов. Никаких вопросов.
2. Сомневаюсь, что при этом получается именно локальное охлаждение. А вот ESR на низких температурах может увеличиваться в 10-20 раз, это факт.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.