Полная версия этой страницы: Высокостабильный генератор на PIC
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > Все остальные микроконтроллеры > PIC
Здравствуйте уважаемые знатоки. Перерыл уже кучу документации по контроллерам микрочип и не нашел (может не понял). Если собрать на базе контроллера генаратор меандра, ну, допустим тактируется контроллер 40МГц. Причем, первый вывод порта запрограммируем на генерацию колебаний частотой 20Мгц, а второй вывод на частоту 10Мгц. Каков будет уход этой частоты от заданной?! Как его подсчитать?! Будет ли временной сдвиг между фронтами сигналов с первого и со второго выводов?!
Стабильность частоты определяется параметрами кварцевого генератора.Для вашего случая временной сдвиг можно сделать весьма малым(будет определяться только задержками при переключении выходных портов)Однако ,учитывая,что вам придется программно формировать меандр будет нестабильность периода.Величина нестабильности будет определяться вашей программой.
Цитата(Евгений Германович @ Sep 9 2007, 17:50) 
Стабильность частоты определяется параметрами кварцевого генератора.Для вашего случая временной сдвиг можно сделать весьма малым(будет определяться только задержками при переключении выходных портов)Однако ,учитывая,что вам придется программно формировать меандр будет нестабильность периода.Величина нестабильности будет определяться вашей программой.
Спасибо. Меня как-раз и интересуют задержки выходных портов?! Не могу найти этой информации
Я не нашел,но если посмотреть на времена нарастания то получим мах 50 нСек.Кстати вы не получите 20МГц при тактовой 40.не хватит быстродействия.
И 10 не получите.
И 10 не получите.
Цитата(Евгений Германович @ Sep 9 2007, 19:51)
Я не нашел,но если посмотреть на времена нарастания то получим мах 50 нСек.Кстати вы не получите 20МГц при тактовой 40.не хватит быстродействия.
И 10 не получите.
И 10 не получите.
movlw 01h ; 25ns
movwf PORTA ; 25ns
movlw 00h ; 25ns
movwf PORTA ; 25ns
; 100ns =10Mhz
Конечно, если я теперь использую goto (2-3такта) мне быстродействия не хватит.... вы правы... придется микроконтроллер обвешивать АГшкой и счетчиком....... спасибо за совет.
Цитата(KV99 @ Sep 9 2007, 12:44)
movlw 01h ; 25ns
movwf PORTA ; 25ns
movlw 00h ; 25ns
movwf PORTA ; 25ns
; 100ns =10Mhz
Конечно, если я теперь использую goto (2-3такта) мне быстродействия не хватит.... вы правы... придется микроконтроллер обвешивать АГшкой и счетчиком....... спасибо за совет.
movwf PORTA ; 25ns
movlw 00h ; 25ns
movwf PORTA ; 25ns
; 100ns =10Mhz
Конечно, если я теперь использую goto (2-3такта) мне быстродействия не хватит.... вы правы... придется микроконтроллер обвешивать АГшкой и счетчиком....... спасибо за совет.
40 частота кварца,тактовая будет 10
Цитата(Евгений Германович @ Sep 9 2007, 10:50)
... учитывая,что вам придется программно формировать меандр ...
Читаем внимательно даташит, раздел про ШИМ.
Цитата(miga @ Sep 9 2007, 20:28)
Читаем внимательно даташит, раздел про ШИМ.
Не менее внимательно читаем раздел тактового генератора.Требование автора вопроса тоже.И ,главное,очень внимательно,описание TMR2.
Цитата(Евгений Германович @ Sep 9 2007, 14:13)
40 частота кварца,тактовая будет 10
А 10&PLL будет также 10.
Предельная частота 96 mHz.
Цитата(DL36 @ Sep 12 2007, 15:29)
А 10&PLL будет также 10.
Предельная частота 96 mHz.
Предельная частота 96 mHz.
Поясните пожалуйста про ПЛЛ. и про предельную частоту.
Цитата(Евгений Германович @ Sep 12 2007, 15:44)
Поясните пожалуйста про ПЛЛ. и про предельную частоту.
Внимательно читаем ДШ, раздел режимы работы тактового генератора.
Внутренняя схема PLL, включаемая при программировании микроконтроллера позволяет умножить тактовую частоту на 4. При тактовой частоте 10Мгц внутренняя тактовая частота микроконтроллера будет 40Мгц, делим на 4 и получаем частоту ядра 10Мгц.
В новых Пиках режимы работы более сложные, читать ДШ на конкретный кристал.
96МГц предельная частота для флеши, ограничение технологии.
Цитата(DL36 @ Sep 12 2007, 17:12)
Внимательно читаем ДШ, раздел режимы работы тактового генератора.
Внутренняя схема PLL, включаемая при программировании микроконтроллера позволяет умножить тактовую частоту на 4. При тактовой частоте 10Мгц внутренняя тактовая частота микроконтроллера будет 40Мгц, делим на 4 и получаем частоту ядра 10Мгц.
В новых Пиках режимы работы более сложные, читать ДШ на конкретный кристал.
96МГц предельная частота для флеши, ограничение технологии.
Внутренняя схема PLL, включаемая при программировании микроконтроллера позволяет умножить тактовую частоту на 4. При тактовой частоте 10Мгц внутренняя тактовая частота микроконтроллера будет 40Мгц, делим на 4 и получаем частоту ядра 10Мгц.
В новых Пиках режимы работы более сложные, читать ДШ на конкретный кристал.
96МГц предельная частота для флеши, ограничение технологии.
Ну и что?ДЛя пиков пока мах 40МГц.
Цитата(Евгений Германович @ Sep 12 2007, 17:44)
Ну и что?ДЛя пиков пока мах 40МГц.
Да так просто информация для размышления.
Цитата
The PLL is enabled in HSPLL, XTPLL, ECPLL and
ECPIO Oscillator modes. It is designed to produce a
fixed 96 MHz reference clock from a fixed 4 MHz input.
The output can then be divided and used for both the
USB and the microcontroller core clock. Because the
PLL has a fixed frequency input and output, there are
eight prescaling options to
ECPIO Oscillator modes. It is designed to produce a
fixed 96 MHz reference clock from a fixed 4 MHz input.
The output can then be divided and used for both the
USB and the microcontroller core clock. Because the
PLL has a fixed frequency input and output, there are
eight prescaling options to
Если взять пики из серии PIC18, то лучшее, что у вас может получится для скважности 50%:
btg LATA, 0
bra $-2
При наиболее высокой частоте (48 Мгц для контроллеров серии PIC18F2455 и других со встроенным USB) период будет составлять 500 наносекунд
Если ориентироваться на контроллеры серии PIC24H, то на них можно получить период 125 нс
Но лучше не парьтесь, а используйте простейшую CPLD микросхему. По стоимости будет примерно то же самое, зато получите на ней всё, что душеньке будет угодно.
btg LATA, 0
bra $-2
При наиболее высокой частоте (48 Мгц для контроллеров серии PIC18F2455 и других со встроенным USB) период будет составлять 500 наносекунд
Если ориентироваться на контроллеры серии PIC24H, то на них можно получить период 125 нс
Но лучше не парьтесь, а используйте простейшую CPLD микросхему. По стоимости будет примерно то же самое, зато получите на ней всё, что душеньке будет угодно.
Цитата
При наиболее высокой частоте (48 Мгц для контроллеров серии PIC18F2455 и других со встроенным USB) период будет составлять 500 наносекунд
Нет, 167 нс, или 6 МГЦ. Не удивляйся, это ассемблер, несмотря на while и окрестности:Код
btg_loop:
n=0
while n < 256
btg LATA,0
n+=1
endw
bra btg_loop
n=0
while n < 256
btg LATA,0
n+=1
endw
bra btg_loop
Цитата
Если ориентироваться на контроллеры серии PIC24H, то на них можно получить период 125 нс
Опять неправда - 50 нс, или 20 МГЦ:Код
btg_loop:
repeat #16383
btg LATA,#0
bra btg_loop
repeat #16383
btg LATA,#0
bra btg_loop
Не надо утверждать то, о чем имеешь весьма слабое понятие - ведь могут и поверить
=AVR=
>> Не удивляйся, это ассемблер, несмотря на while и окрестности
Это не ассемблер, а макроассемблер. Язык немного более высокого уровня, отличается от обычного ассемблера возможностью использовать макросы-конструкции вроде этого же "while". Если вы скомилируете ваш код и посмотрите листинг, то сможете убедиться: период генерации получится раза в 3 длинее. Кроме того, ваш код отличается от предложенного мною нестабильностью периода генерации - 1 раз на 128 периодов период будет ещё немножко длинее (тактов на 5..6), и скважность увеличится вдвое
Ваш код для PIC24 обладает тем же недостатком: нестабильность периода генерации. Хотя сам период у него короче - это правда.
Спасибо, улыбнуло.
Всё же мне кажется, что вы не совсем верно воспринимается логику работы микроконтроллеров.
ЗЫ. Прошу прощения. Операнд " while n < 256" не создаёт 16-битную переменную - он просто не компилируется. Так что и код просто не работает.
>> Не удивляйся, это ассемблер, несмотря на while и окрестности
Это не ассемблер, а макроассемблер. Язык немного более высокого уровня, отличается от обычного ассемблера возможностью использовать макросы-конструкции вроде этого же "while". Если вы скомилируете ваш код и посмотрите листинг, то сможете убедиться: период генерации получится раза в 3 длинее. Кроме того, ваш код отличается от предложенного мною нестабильностью периода генерации - 1 раз на 128 периодов период будет ещё немножко длинее (тактов на 5..6), и скважность увеличится вдвое
Ваш код для PIC24 обладает тем же недостатком: нестабильность периода генерации. Хотя сам период у него короче - это правда.
Спасибо, улыбнуло.
Всё же мне кажется, что вы не совсем верно воспринимается логику работы микроконтроллеров.
ЗЫ. Прошу прощения. Операнд " while n < 256" не создаёт 16-битную переменную - он просто не компилируется. Так что и код просто не работает.
Я бы ОЧЕНЬ попросил не учить меня тому, что я в силу ряда причин знаю в ТЫСЯЧИ раз лучше тебя - в данном случае ассемблеру. While применено для того, чтобы ассемблер сгенерировал 256 подряд идущих btg LATA,0 - в том ассемблере, которым пользуется большинство ПИКающих, нет директивы .rept, позволившей бы все это записать одной строкой - rept #FLASHLENGTH/2 (btg LATA,0) и обойтись без зацикливания, вносящего подрагивание меандра. Постить же сюда код, состоящий из 12288 одинаковых строк btg LATA,0 я не стал по, надеюсь, очевидным причинам.
Для особо одаренных, у которых троятся периоды и не компилируется код, а также для желающих поучить других тому, что они не знают сами, привожу ЛИСТИНГ:
Ошибок компиляции, как видишь, нет. КАЖДАЯ инструкция btg LATA,0 выполняется за 1 машинный цикл, полный период меандра формируется каждой последовательной парой btg, поэтому частота меандра при максимально допустимой частоте Fcy, равной 12 МГЦ, составит 6 МГЦ, а период, соответственно составит 167 нс, а не втрое больше или семеро козлят.
По коду для PIC24 - дергание будет раз в 16384 периода, но код состоит всего из трех слов. При развертывании кода BTG на всю Flash и при выключенном WDT получится абсолютно чистый меандр 20 МГЦ. Это пишется тремя строками, но занимает всю Flash:
Обе эти реализации - для PIC18 и для PIC24 - абсолютно дурацкие, и приведены просто для примера, т.к. делают из МК дебильный генератор, загружая тем самым МК на 100%. На практике для этого используют встроенные в МК таймеры, которые позволяют получить и такие относительно высокие частоты без какой-либо загрузки МК.
Какие еще наезды будут, двоешник?
Для особо одаренных, у которых троятся периоды и не компилируется код, а также для желающих поучить других тому, что они не знают сами, привожу ЛИСТИНГ:
Код
MPASM 5.13 BTG.ASM 9-18-2007 1:04:00 PAGE 1
LOC OBJECT CODE LINE SOURCE TEXT
VALUE
00000064 00001 LATA = 100
00002
000000 00003 BTG_LOOP:
00000000 00004 N=0
00005 WHILE N < 256
000000 7164 00006 BTG LATA,0
00000001 00007 N+=1
000002 7164 00006 BTG LATA,0
00000002 00007 N+=1
000004 7164 00006 BTG LATA,0
00000003 00007 N+=1
000006 7164 00006 BTG LATA,0
00000004 00007 N+=1
000008 7164 00006 BTG LATA,0
00000005 00007 N+=1
00000A 7164 00006 BTG LATA,0
00000006 00007 N+=1
00000C 7164 00006 BTG LATA,0
00000007 00007 N+=1
;................................. и так всего 256 раз на 11 страницах листинга
;.................................
;.................................
;.................................
;.................................
;.................................
0001F8 7164 00006 BTG LATA,0
000000FD 00007 N+=1
0001FA 7164 00006 BTG LATA,0
000000FE 00007 N+=1
0001FC 7164 00006 BTG LATA,0
000000FF 00007 N+=1
0001FE 7164 00006 BTG LATA,0
00000100 00007 N+=1
00008 ENDW
000200 D6FF 00009 BRA BTG_LOOP
00010 END
MPASM 5.13 BTG.ASM 9-18-2007 1:04:00 PAGE 11
SYMBOL TABLE
LABEL VALUE
BTG_LOOP 00000000
LATA 00000064
N 00000100
__18F2455 00000001
MEMORY USAGE MAP ('X' = Used, '-' = Unused)
0000 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0040 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0080 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
00C0 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0100 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0140 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0180 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
01C0 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0200 : XX-------------- ---------------- ---------------- ----------------
All other memory blocks unused.
Program Memory Bytes Used: 514
Program Memory Bytes Free: 32254
Errors : 0
Warnings : 0 reported, 0 suppressed
Messages : 0 reported, 0 suppressed
LOC OBJECT CODE LINE SOURCE TEXT
VALUE
00000064 00001 LATA = 100
00002
000000 00003 BTG_LOOP:
00000000 00004 N=0
00005 WHILE N < 256
000000 7164 00006 BTG LATA,0
00000001 00007 N+=1
000002 7164 00006 BTG LATA,0
00000002 00007 N+=1
000004 7164 00006 BTG LATA,0
00000003 00007 N+=1
000006 7164 00006 BTG LATA,0
00000004 00007 N+=1
000008 7164 00006 BTG LATA,0
00000005 00007 N+=1
00000A 7164 00006 BTG LATA,0
00000006 00007 N+=1
00000C 7164 00006 BTG LATA,0
00000007 00007 N+=1
;................................. и так всего 256 раз на 11 страницах листинга
;.................................
;.................................
;.................................
;.................................
;.................................
0001F8 7164 00006 BTG LATA,0
000000FD 00007 N+=1
0001FA 7164 00006 BTG LATA,0
000000FE 00007 N+=1
0001FC 7164 00006 BTG LATA,0
000000FF 00007 N+=1
0001FE 7164 00006 BTG LATA,0
00000100 00007 N+=1
00008 ENDW
000200 D6FF 00009 BRA BTG_LOOP
00010 END
MPASM 5.13 BTG.ASM 9-18-2007 1:04:00 PAGE 11
SYMBOL TABLE
LABEL VALUE
BTG_LOOP 00000000
LATA 00000064
N 00000100
__18F2455 00000001
MEMORY USAGE MAP ('X' = Used, '-' = Unused)
0000 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0040 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0080 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
00C0 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0100 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0140 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0180 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
01C0 : XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXX
0200 : XX-------------- ---------------- ---------------- ----------------
All other memory blocks unused.
Program Memory Bytes Used: 514
Program Memory Bytes Free: 32254
Errors : 0
Warnings : 0 reported, 0 suppressed
Messages : 0 reported, 0 suppressed
Ошибок компиляции, как видишь, нет. КАЖДАЯ инструкция btg LATA,0 выполняется за 1 машинный цикл, полный период меандра формируется каждой последовательной парой btg, поэтому частота меандра при максимально допустимой частоте Fcy, равной 12 МГЦ, составит 6 МГЦ, а период, соответственно составит 167 нс, а не втрое больше или семеро козлят.
По коду для PIC24 - дергание будет раз в 16384 периода, но код состоит всего из трех слов. При развертывании кода BTG на всю Flash и при выключенном WDT получится абсолютно чистый меандр 20 МГЦ. Это пишется тремя строками, но занимает всю Flash:
Код
.rept FLASHBYTES/3
btg LATA,#0
.endr
btg LATA,#0
.endr
Обе эти реализации - для PIC18 и для PIC24 - абсолютно дурацкие, и приведены просто для примера, т.к. делают из МК дебильный генератор, загружая тем самым МК на 100%. На практике для этого используют встроенные в МК таймеры, которые позволяют получить и такие относительно высокие частоты без какой-либо загрузки МК.
Какие еще наезды будут, двоешник?
Ок, признаю ошибку - эта дурацкая реализация действительно работает.
Однако у меня нет причин говорить с вами на "ты" и попрошу сохранять в этом взаимность.
Однако у меня нет причин говорить с вами на "ты" и попрошу сохранять в этом взаимность.
Цитата
Однако у меня нет причин говорить с вами на "ты" и попрошу сохранять в этом взаимность.
Да у меня вообще не было причин с тобой говорить, пока ты не начал гнать дезинформацию читающим эту конфу людям. Обеспечь отсутствие дезы, взвешивай и перепроверяй свои утверждения ДО их появления в конфе - и я просто одобрительно промолчу. А вот с кем как говорить - я решал, решаю, и буду решать сам, уж не обессудь - мое "выканье" сначала придется заслужить тем или иным способом. Вон =GM= уже заслужил, например - ask him how
Давайте жить дружно.Сколько бы нибыло строк,а так же столбцов и диагоналей,ничего путнего ,речь идет о генераторе не получится.,ибо генераторы на процессоре это нонсенс.,я исключаю очень низкие частоты.Самым разумным решением является предложение Epikur,если только импортное слово и ПЛИС это одно и тоже.Хотя схемы реальных генераторов намного сложнее,задержку между 2 выходами обычно подстраивают,если необходимо точное согласование.Или можно применить ЭСЛ логику.
Ну тогда уж для PIC18F4550 не 10 МГц, а 12 МГц частота ядра. Выдержка из ДШ на PIC со встроенным USB.
Цитата(Евгений Германович @ Sep 18 2007, 19:57)
Самым разумным решением является предложение Epikur,если только импортное слово и ПЛИС это одно и тоже.Хотя схемы реальных генераторов намного сложнее,задержку между 2 выходами обычно подстраивают,если необходимо точное согласование.Или можно применить ЭСЛ логику.
А что, режимы таймеров МК типа Waveform/Clock Generator Mode уже забанили? И с какого перепоя "генератор на PIC", о котором спрашивал автор ветки, должен делаться на CPLD или на ЭСЛ-логике? Или просто явить миру поток сознания не терпелось?
Во первых не хами.Во вторых 20МГЦ все равно не вытянуть(вместе с 10)читайте задание.В третьих генераторы "на пик" на пик не делают.Не "на пик" тоже.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.