В протоколе USB при енумерации заложен код вендора. Вот у меня и возник вопрос - ктокакие коды использует?
Нужно ли платить бабло usb.org (2000-4000$) за свой код, или можно без вопросов использовать чужой. Не будет ли тут каких косяков, типа, авторские права и т.п.?

Вопрос не оригинальный. Если вы продаете свое устройство за рубеж именно как USB, то без покупки VID/PID никак не обойтись. Чтобы сэкономить деньги можно договориться с каким-нибудь обладателем VID и купить у него некоторый диапазон PID. В Европе такая услуга (продажа PID) существует и ей реально пользуются. Только ваше устройство естественно под маркой обладателя VID должно продаваться.

Посмотрите тут: http://www.mecanique.co.uk/products/usb/pid.html

Возможно, что-то подобное есть еще.

Ссылка в никуда...

rezident, я свое устройство собираюсь продавать как девайс с интерфейсом USB, а не как устройство для оного. Это что-то меняет?
Суть: просто нужно обмениваться данными вместо COM через USB (простая эмуляция COM в девайсе).

Ничего не меняет. Риск пересечься с кем-нибудь по вид-пид остаётся, и в случае этого пересечения вы окажетесь неправы со всеми вытекающими..
Думаю, один единственный пид у владельца вид не будет стоить многого... какая-нибудь сотня баксов...

Ничего не меняет.

У вас своя собственная реализация моста USB-COM или что-то уже готовое от FTDI, SiLabs, Prolific? Если применяете готовый мост, то не вижу проблем. Тот же SiLabs, например, дает готовый пакет для генерации драйвера с вашим собственным описанием устройства, но VID/PID там будет от SiLabs. VID 10C4 / PID EA60

http://www.voti.nl/shop/catalog.html?usb

Да, действительно... А раньше там за 24 по-моему фунта продавалось 10 вполне уникальных PIDов...

Читаю форум и вижу: куча народу использует USB.
Вот интересно: кто какие коды использует? Много ли народу имеет свой собственный код за 4000 $?

Очень сильно сомневаюсь Я использую VID_FFFF и PID - который в голову придет. Как дойдет до продакшн - куплю десяток PIDов и буду спать спокойно

Хочу опять поднять этот вопрос. Решил не гадать и найти ответ на usb.org, вот в общем всё что нашёл относительно вид/пид:

http://www.usb.org/developers/usbfaq/#12


Ничего не сказано о том что вид/пид охраняются каким либо законом. В чём тогда может возникнуть проблема, или я что то упустил?

А вот когда кто-нибудь поймает Ваше устройство с самовольно быбранным VID он и будет Вашей проблемой. VID стоит денег и потому за несанкционированное использование то-ли USB-IF то-ли обладатель этого VID подаст в суд с требованием прекратить использовать и компенсировать убытки, в основном моральные, что будет подороже чем $4000.

Знаю, потому как есть опыт, к счастью не мой собственный, а моего заказчика. Он то-же решил проволынить это дело. А в итоге выложил кругленькую сумму. И это не диком западе, а в Украине.

Так кто подал в суд - USB-IF или обладатель этого VID? Если обладатель VID - можно выбрать такой который никому не принадлежит. Кстати какой VID-то у вашего заказчика был? А если USB-IF в суд подал - то вроде как получается навязывание услуги. Кстати такие вопросы периодически всплывают на usb.org. В ответ полное молчание.

Я использую VID=PID=0. Такого наверняка ни у кого не будет т.к. винда присваивает VID=PID=0 неопределившимся/неисправным девайсам.
Кстати некоторые мои девайсы ушли за океан, и пока никаких проблем не было.

USB-IF.
А где гарантия, что выбранный (читай украденный) Вами VID не будет завтра присвоен мне, например?
USB-IF ведет учетную базу идентификаторов, гарантирует, что у каждого вендора будет свой, неповторимый ID, обеспечивает доступность информации о присвоении VID-ов и взымает, естественно, за это плату. тоже самое как и MAC адресс сетевой платы, и PCI ID и прочая, прочая, прочая...

VID=PID=0 Использовать нельзя. С нулевым VID или PID работать НЕ ДОЛЖНО, в соответствии со спецификацией USB.

Всему свое время.

Работает по всеми ОС. У меня там HID и Mass Storage. Для них драйвер берётся не по VID+PID, а по binterfaceClass из дескриптора INTERFACE. А в каком месте спецификации USB написано про VID=0?
Читал на usb.org, и понял так, что они деньги за использование своего знака (трезубца) берут. Но конечно я могу и ошибаться. Просил друга, который на ПМЖ в Канаде уже 5й год живёт, почитать . Тот тоже не понял. А для того чтоб получить VID деньги заплатить мало. Нужно ещё какие то испытания проходить. Те кто VID покупал говорили. Но может я не понял т.к. это испанцы были.

Насколько я понимаю, испытания нужно проходить на совместимость с USB, если вы собираетесь штамповать на устройстве логотип USB. Причем для разных USB логотипы разные (USB 2.0/USB High-speed/USB Full-speed и т.п.). Т.е. покупка VID еще не означает, что автоматически разрешено нанесение на устройство логотипов USB.

Тема насчет VID меня сильно интересует. Но нигде ничего на эту тему я толком найти не могу. На форуме на usb.org в ответ на такие вопросы - тишина. На других форумах такие предложения встречаются: давайте по $20 сбросимся и на всех VID купим. Я за такое и $40 не пожалею. А что, пусть этот VID electronix.ru принадлежит, а мы пользоваться будем. Надеюсь electronix.ru на нас за использование своего VID в суд не подаст. Так что дело за малым - осталось ещё 99 желающих найти.
А вообще из-за того, что информации на это тему нет, приходится слухами пользоваться. Насчет "навязывания услуги" это моему канадскому другу его канадский друг - канадский адвокат сказал. Смысл там такой (хотя это конечно испорченный телефон получается):
1 Усбишным трезубцем пользоваться нельзя
2 Мешать другим USB устройствам свои драйвера ставить нельзя
3 Самому для установки драйверов VID использовать нельзя
4 Если в этом случае USB-IF в суд подаёт - надо в общество защиты прав потребителей обращаться
5 Там это дело для себя скорее всего беспроигрышным признают и адвоката дадут

Исходя из этого я не только трезубец не рисую, но и вообще слова такого не пишу "USB". И в лицензии тоже называю "интерфейс". И обязательно пишу, что за порчу оборудования не отвечаю.

А VID=PID=0 я у хабов китайских видел. А у китайских флешек одной фирмы каких только VID не бывает! Но вот у флешек ни одного VID=0 почемуто не видел. М.б. это потому, что VID внутри микросхемы они изменить не могут.

А ещё я пытался драйвер на устройство с VID=PID=0 установить. У меня ничего не получилось. Но м.б. это от того, что у меня руки кривые. Поэтому я хочу попросить тех, у кого FTDI с внешней EEPROM в неё VID=PID=0 записать и в inf файле тоже. И проверить установится ли драйвер в этом случае. А с внешней EEPROM это на случай того, чтоб если не установится назад вернуть можно было. Это я к тому, что если драйвер на VID=PID=0 не устанавливается, можно заявлять, что такой VID никому присвоен быть не может.

Да мне тоже аналогичного характера мысль приходила в голову.
Нужно еще 98 желающих найти. И того, кто PID-ы распределять будет .

Я бы тоже купил . Так что, уже 97

95 (мне парочку надо )

Эх-ма! А мне вот кажется, что господа-прожектеры, старждущие до PID, не совсем внимательно читали (или даже не читали совсем) тексты соглашений, которые требуется подписать для получения VID. Цитата из USBIF_Member_Agreement-110807.pdf

Подробнее см. сами Getting a Vendor ID

Запрещено так запрещено Значит свой номер купить придется...если понадобится.

Если адаптер USB-COM - от Силабса, то у них же можно бесплатно получить VID/PID. Мы уже два получили. Надо написать письмо на английском, в ответ они вышлют анкету. Ответы на анкету - письмом опять в Силабс, и через два дня присылают VID/PID.
Но надо, конечно, подробно расписать проект (дата старта, объемы) и сайт свой указать (на *.com желательно).

Можно выбрать так - зайти на VOTI, выбрать pid из самого дальнего покупателя или из свободного диапазона. И не писать про USB в инструкции вообще. А еще там есть FAQ, где много интересных вопросов описано.
Все это не честно, зато вряд ли удастся пересечься с другим живым устройством.

А вот еще интересный вопрос. Там речь идет о годовой подписке. То есть, платишь $4000, становишься членом, получаешь VID. А если на следующий год прекращаешь членство? У тебя этот ID забирают и дают другому? Но ведь устройства уже выпущены и разошлись по миру!

Вот это как точно звучит по русски и по английски. Нарушение каких либо соглашений это повод для копирования, другое дело что когда разрабатывались стандарты, многие уже использовали такие интерфейсы и не соглашались с необходимостью приобретения каких то номеров.

Я чего то недопонимаю, или…???

Выше говорилось, что по соглашению нельзя, однако по
http://www.obdev.at/products/vusb/license.html

в Professional License за 500 енотов обещают
A virtually unlimited license (fair use), including two VID/PID pairs licensed exclusively to you…

To 777777: Мы этот вопрос задавали непосредственно USB-IF. Они написали в ответ что угодно, только не ответ на вопрос. Основная мысль была - пока контора работает, платите деньги.

Ну, для шины PCI тоже есть VID/PID. Вот только конторы, которые когда-то выпускали, уже больше не существуют. А девайсы остались. Но ведь их VID/PID остались, хоть за них никто не платит! Видимо, никто их не удалит, раз уж ты однажды занял.
Хотя - это ведь массовые девайсы. Поэтому я могу ошибаться. Но мне кажется, что никто их не удалит уже.

В устройства записывал VID от поставщика контроллеров Cypress VID_04B4, а например PID_1003 (Sample Device). Потом почитал что пишет сам Сайпрес:

Using Cypress PID and VID in customer application
Last Updated: 04/01/2009
Question: Can the Cypress PID and VID be used in my application ?

Response: Cypress customer can use Cypress VID/PID only for development purpose, they must obtain their own VID/PID for their application.
Windows has a registry that "remembers" what driver to load for a VID/PID. If two (or more) different devices share a VID/PID, Windows may load the wrong driver for customer device, and this would result in a deadly "Blue Screen". The normal way to obtain a VID is to join the USB Implementers Forum. The enrollment fee is currently $2500 per year and the enrollment form can be found at http://www.usb.org. Customer can also obtain a VID from the USB IF for an administrative fee without joining. Emailing the admin@usb.org is the best way to get accurate information.

Как уже замечали выше в теме 2500 это за год пользования VID. При малых оборотах, считаю трату не оправданной.
Технически единственная проблема если подкючат мое устройство и чье-то еще с одинаковыми VID PID сработает не тот драйвер и как результат синий экран. Вероятность небольшая. А если учесть, что для фирменных отладочных Cypress плат используется фирменный драйвер, а со своей стороны добавить проверку типа устройства(например Product и SerialNumber), то проблем нет совсем.

Остается вопрос преследования. Понятно знак USB не ставить, USB тоже не упоминать. Конечному пользователю можно отдавать фирменный драйвер, что-то типа патча и текста с разъяснениями процесса и последствий. Патч берет hex прошивку контроллера + фирменный inf файл и с согласия конечного пользователя прописывает некие VID PID на свой страх и риск (патч на бесплатном сервере хранить за рубежом). На мой взгляд удобны VID PID именно отладочных плат. Получается, что разработчика не касается проблема с покупкой PID VID. Ответственность на конечном пользователе.

Какие еще есть варианты?

Помогите разобраться в этом деле. Нифига не могу понять. На http://www.usb.org/developers/vendor/ описано 2 варианта, как я понял на мутном юридически языке:
1. Стать "членом" за 4000$ / год, получить https://www.usb.org/members_landing#benefits в числе которых лого с трезубцем USB на устройствах и эксклюзивное право на получение спама от usb.org.
2. Не становится членом, но получить лого USB за 2000$ / 2 года
И ниже ещё абзацЭто как понимать? Т.е. можно за 2000$ 1 раз купить VID без права на лого?

Это всё касается VID. А как дела с PID? Придумывай сколько хочешь для своих девайсов или отдельно покупаются?

USB PIDы кто продаёт??? Народ, я тут читаю, что есть несколько человек, готовых скинуться для общего VIDа, и распределить между собой PIDы. Так как дела идут? Купили ВИД или еще нет? Я бы поучаствовал, прикупил бы себе штук 5 PID. Народ, поделитесь!

Наткнулся на занятный вариант... И за один PID заплатил, ибо на 10 евро я точно поржал прочитав их страничку.

http://www.mcselec.com/index.php?page=shop...op&Itemid=1

When MCS purchased the VID, there was NO INFORMATION about the usage of the VID-PID.
USB-IF was only focused to get a payment. There were no rules or conditions or a contract.

That changed in June 2009 when USB-ORG wrote an email that it was not permitted to sell VID or PID.
MCS pointed out that in The Netherlands you can not enforce or change rules AFTER a product/service is sold.
So we continued as usual.
In reaction USB-ORG offered our money back but that would mean existing customers would not have a valid PID anymore.
So we got some more letters and finally USB-ORG wrote a letter that they revoked our VID.

Of course our VID can not be re-used by USB-ORG. This means that our VID will still be unique.

If you want to produce a USB device that need to be tested/verified by USB-ORG you need your own VID.
If you only need a real unique VID & PID combination, you can still use ours.
So what we offer is a unique VID & PID combination.

Это все классно, вопрос только - насколько всему этому можно верить?

Того голландца, что торговал PID'ами (http://www.voti.nl) давно прикрыли:

Я вот о чем подумал - вопрос с МАС адресами уже легко решается, покупкой микрочиповской памяти за четверть доллара, а возможно-ли такое-же решение для USB VID&PID?

Т.е. фирма покупает VID у USB-IF, c диапазоном PID, а дальше торгует самым дешевым МК в самом мелком корпусе (SO8 или и того меньше), прикидывающемся I2C/SPI памятью, из которого при старте читаются VID&PID.
VID постоянный, PID - под каждого заказчика свой.

Если USB-IF такую лазейку никак не перекрыла, то кажется это золотая жила

Согласно последним веяниям USB-IF перепродажа запрещена в любом виде.

У них с деньгами туго?


Так мы не продаем свой VID&PID - мы продаем микросхему, с нашим, честно купленным у них VID.
(Плюс - и оказыванм покупателю бесплатную услугу - гарантируем уникальный PID для каждого покупателя.)

Кто-то запрещает из нашей микросхемы по I2C/SPI прочитать эти VID&PID?

Ну а что юзер у нас их покупает и ставит в свои изделия, и пользуется нашим VID&PID - чем это отличается от того, что мы покупаем какой-нибудь USB2COM чип (CP21xx, FTDI, PLxxx, etc.) со встроенными идентификаторами ихнего производителя?