Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Анализатор спектра для диапазона 2,4 GHz
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
TBI
Во время разработки, отладки и производста устройств на базе приемо-передатчиков диапазона 2,4 GHz возникает необходимость в анализе частотного спектра сигнала в заданном диапазоне. Насколько оправданы средства, потраченные на приобретение соответствующей техники.
Alex B._
что вы понимаете под анализатором спектра? имхо в вопросе "какую сумму..." нужно убрать все ответы кроме последнего =)
TBI
Цитата(Alex B._ @ Oct 15 2007, 11:35) *
что вы понимаете под анализатором спектра? имхо в вопросе "какую сумму..." нужно убрать все ответы кроме последнего =)


Имеется ввиду специализированный на конкретный диапазон. Конечно, если много денежных средств, то можно приобрести самый навороченный в широком диапазоне. Но есть ли смысл приобретения такого устройства стоимостью более 3000 USD? А если нескольким разработчикам требуется анализатор. Одному для разработки, другому для настройки готовых изделий, третьему для ремонта и т.д. И территориально они находятся в разных местах. То что делать в таком случае? Приобретать анализатор для каждого?
blackfin
Цитата(TBI @ Oct 15 2007, 11:42) *
Имеется ввиду специализированный на конкретный диапазон.
Есть готовые: BumbleBee Wi-Fi Spectrum Analyzer, но цена не известна.
acex2
Есть еще вот такая игрушка: http://www.metageek.net/Products/Wi-Spy
Mirabella
Цитата(TBI @ Oct 15 2007, 11:24) *
Во время разработки, отладки и производста устройств на базе приемо-передатчиков диапазона 2,4 GHz возникает необходимость в анализе частотного спектра сигнала в заданном диапазоне. Насколько оправданы средства, потраченные на приобретение соответствующей техники.


Весьма странный вопрос.
Если Вы занимаетесь разработкой, отладкой и производством устройств диапазона 2.4 ГГц, это совсем не означает, что Вам надо "производить анализ частотного спектра" только этого диапазона.
Вот поэтому для целей "разработки, отладки , производства" необходим обыкновенный аппарат с диапазоном, например, как у С4-60.(до 40 ГГц) Использоваться будет реально до 12 ГГц.
А если кто-то занимается только диапазоном 2.4 ГГц, ему тем более не надо тратиться.
Приставку к осцилографу и все дела (100$)/
TBI
Цитата(Mirabella @ Oct 15 2007, 15:35) *
Вот поэтому для целей "разработки, отладки , производства" необходим обыкновенный аппарат с диапазоном, например, как у С4-60.(до 40 ГГц) Использоваться будет реально до 12 ГГц.
А если кто-то занимается только диапазоном 2.4 ГГц, ему тем более не надо тратиться.
Приставку к осцилографу и все дела (100$)/


Если я Вас правильно понял, то для тех, кто занимается только диапазоном 2,4 GHz необходимо приобрести С4-60 + приставка. Стоимость приставки - 100$. А какова стоимость С4-60? И в чем же странность моего вопроса?
Mirabella
Цитата(TBI @ Oct 15 2007, 16:16) *
Если я Вас правильно понял, то для тех, кто занимается только диапазоном 2,4 GHz необходимо приобрести С4-60 + приставка. Стоимость приставки - 100$. А какова стоимость С4-60? И в чем же странность моего вопроса?


Вы поняли не правильно. Извините.
Если Вы занимаетесь разработкой и изготовлением аппаратуры соответствующего диапазона частот, Вам нужна аппаратура не только этого диапазана.
Хотя-бы потому, что это только приём-передача осуществляется в диапазоне 2.4 ГГц (к примеру), а внутри Вашего аппарата могут быть устройства другого диапазона:фильтры, усилители, генераторы и т.п. Если вы делаете супергетеродин, к примеру.
Поэтому и выпускаемая аппаратура (еще раз: для целей разработки и производства!!!) имеет максимально широкий диапазон частот.
Простой пример: Вы разработали передатчик на 2.4 ГГц.
Вам просто необходимо посмотреть, что Ваш аппарат выдает на других частотах, кратных к 2.4 ГГц и не только.
А вот для радиолюбительских целей часто (но не всегда!) достаточно чего-нибудь попроще.
Можно взять осциллограф и сделать к нему приставку для наблюдения спектра сигналов у указанном диапазоне. Приходилось смотреть описания хороших радиолюбительских конструкций АС.
А можно сделать полосовой фильт на этот диапазон+детектор и видеоусилитель с индикатором.
И так далее...
А С4-60 упомянула как хороший вариант в том числе для радиолюбителей: его можно купить иногда довольно дешево. Даже неисправный, а потом восстановить.
TBI
Цитата(Mirabella @ Oct 15 2007, 16:32) *
Вам просто необходимо посмотреть, что Ваш аппарат выдает на других частотах, кратных к 2.4 ГГц и не только.


В более широком смысле Вы правы.

Но я имел ввиду немного другое. Например, в устройстве используются микросхемы приемо-передатчиков известных стандартов Bluetouth, Zigbee, Wi-Fi и т.д., схемотехника которых в основном расположена внутри одной микросхемы. Объясните зачем необходим дорогостоящий широкополосный анализатор спектра?

При разработке мне необходимо убедиться в отсутствии шумов в заданном диапазоне, наличии полезного сигнала (от устройства) на требуемой частоте, определение выходной мощности и т.д.

При производстве есть необходимость в настройке и калибровке устройства в зависимости от внешних факторов (например температуры), обеспечить повторяемость от партии к партии.

При ремонте существует возможность определить причину поломки. Например, малый уровень мощности выходного усилителя, рассогласование внешних цепей, помехи в диапазоне работы устройства.


Вот и хотелось бы решать выше изложенные задачи при помощи относительно недорогой техники.
Особенно это важно, когда эти функции распределены между многими людьми, находящимися удаленно.
Mirabella
Цитата(TBI @ Oct 15 2007, 18:23) *
Но я имел ввиду немного другое. Например, в устройстве используются микросхемы приемо-передатчиков известных стандартов Bluetouth, Zigbee, Wi-Fi и т.д., схемотехника которых в основном расположена внутри одной микросхемы. Объясните зачем необходим дорогостоящий широкополосный анализатор спектра?


Из Вашего первого сообщения это не следует.
А с учетом этого - анализатор спектра не нужен совсем.
Достаточно иметь один заведома исправный комплект аппаратуры.
И не обязательно собственной разработки.
deemon
Вообще-то , такой анализатор легко сделать и самому в виде приставки к осциллу или телевизору . Я вот , например , несколько лет делаю разные антенны в диапазоне 2,4 гига , так я себе сам сделал простецкий измеритель АЧХ с выводом на экран телика , и всё . А как понадобится мне анализатор - так и его организую за пару дней - что тут делать-то ? smile.gif До этого мне понадобилось смотреть спектр в полосе спутникового ПЧ ( 900-2100 мгц ) , для этого нет ничего проще , как применить блок тюнера от аналогового спутникового ресивера - нужно просто подключить к блоку дополнительный фильтр ПЧ ( 470 мгц ) и амплитудный детектор . Вообще , моё ИМХО - крутой и дорогой прибор нужен , если есть клиент , который много платит - прибор же должен окупаться ! Или если работаешь в конторе и за приборы платит работодатель , гы-гы . А за свой счёт покупать сундук ценой в $3000 - лично меня жаба удушит a14.gif
rx3apf
Цитата(acex2 @ Oct 15 2007, 13:02) *
Есть еще вот такая игрушка: http://www.metageek.net/Products/Wi-Spy

В прошлом году в Circuit Cellar был самодельный "спектроанализатор" на Chipcon CC2500. Все вместе (там контроллером ATmega32, кажется, USB/UART и сам трансивер, ну, еще согласующий трансформатор - автору, очевидно, так было удобнее) баксов на десять потянет максимум. Софтинка тоже есть.
roman_uhf
2 All :

Посмотрте по этой ссылке :

_http://test1.contenttest.net/Spektrumanalysator_en.shtml_

Мне понравился этот вариант в максимальном частотном диапазоне . Но
контора , в которой я работал так и не родила денег на его покупку .
Кстати практически по этой причине я недавно уволился , т.к. кроме проблем внутри диапазона 2.4 ГГц существуют и внеполосные помехи ,
которые в определенных условиях могут убить этот диапазон . Поэтому
для реальной оценки эфирной ситуации необходимо оценивать и
внеполосный спектр - для определения необходимой фильтрации .
А когда начальство считает , что работу делать нужно , а в поле 60-й
прибор не потащишь , то мерять "пальцем" или своим-же приемником
на 2.4 ГГц в случае мощной "внеполоски" не получится . Вот тогда и
наступает осознание необходимости достаточно широкополосного
портативного спектроанализатора .
Но цена их максимального варианта около 1000 евро в Германии . Можно договориться , что кто-то знакомый купит там , а потом продаст
официально - как БУ - и сделать чек на БУ. И потом привезти как вещь
менее 100у.е. без всяких растаможек. Вот Вам и приборчик .
khach
Только на сам диапазон- на...х ненадо. А вот что-то широкополосное, в цене 299 баксов- было бы интересно. Возьмите за основу SA S53MV http://www.s53m.com/sa.php на смесителе на гармониках, приделайте к нему USB, свипер сделайте на DDS, логарифмический детектор современный, фильтр на керамике, что бы с трубами не возиться. Упакуйте в красивую коробочку, в софте сделайте автоопределение гармоники смесителя и коррекцию ачх по номеру гармоники.
roman_uhf
2 khach :

А если человеку надо работать сейчас , а не открывать новый проект ?
khach
Цитата(roman_uhf @ Oct 17 2007, 15:42) *
2 khach :

А если человеку надо работать сейчас , а не открывать новый проект ?

Ну опрос автора темы вроде и предполагает новый проект. А что значит работать? Если я разрабатываю активные устройства этого диапазона (усилители итд), так прибор у меня скорее всего есть. Если я только цепляю антенну к микросхеме, то анализатор спектра мне наф.иг ненужен- мне нужен SWR мост или рефлектометр. А SWR на этот диапазон- это коробочка с двумя SMA разьемами и на выбор
AD8313 AD8319 AD8362 ADL5501 ADL5519 внутри. Выход сигнала логарифмического детектора- на аудиоджек. И используя родную вайфай карту (ее передатчик) и родную аудио карту компа в режиме модуляции (передатчик включается-выключается со звуковой частотой) можно согласовать антенну практически на-коленке.
Если я сисадмин и мне надо наблюдать участок спектра и понимать что там твориться, то мне нужен совсем другой спектроанализатор. Реального времени, с возможностью просмотра "водопада" по всему диапазону. Т.е оцифровка всего диапазона, быстрое фурье итд. Ну и как опция уже- возможность стать полноценным приемником на частоту и попытаться подслушать протокол. Отдельным сканирующим приемником этого сервиса не реализовать. Но такие приборы уже есть, но тоже стоят килобаксы.
СОЖ
Цитата(khach @ Oct 17 2007, 22:20) *
Если я сисадмин и мне надо наблюдать участок спектра и понимать что там твориться, то мне нужен совсем другой спектроанализатор. Реального времени, с возможностью просмотра "водопада" по всему диапазону. Т.е оцифровка всего диапазона, быстрое фурье итд. Ну и как опция уже- возможность стать полноценным приемником на частоту и попытаться подслушать протокол. Отдельным сканирующим приемником этого сервиса не реализовать. Но такие приборы уже есть, но тоже стоят килобаксы.


Для сисадминов уже давно выпускают WiFi которые имеют встроенный анализатор спектра.
И цена у таких WiFi, например BlueBox, далеко не килобакс.
Гурон
Если анализатор нужен на непродолжительное время, то его можно арендовать. Лучшего всего Agilent и более широкого диапазона чем 2.4 GHz.
Спектр нужно смотреть в широком диапазоне, особенно когда работаешь с конвертерами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.