Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как поддержать постоянное давление?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
yubel
Здравствуйте!

Интересует элементарный вопрос: как поддержать постоянное давление (разрежение) в трубе. Имеется частотник, подключенный к двигателю (75 кВт) и датчик давления (разрежения) с выходом 4-20 мА.
Необходимо поддерживать постоянное разрежение 50 Па. Как запрограммировать частотник?

Заранее благодарен.
rv3dll(lex)
Цитата(yubel @ Nov 7 2007, 15:20) *
Здравствуйте!

Интересует элементарный вопрос: как поддержать постоянное давление (разрежение) в трубе. Имеется частотник, подключенный к двигателю (75 кВт) и датчик давления (разрежения) с выходом 4-20 мА.
Необходимо поддерживать постоянное разрежение 50 Па. Как запрограммировать частотник?

Заранее благодарен.


необходим ещё интегратор в виде гидроаккумулятора, согласованного с расходом
Oldring
Цитата(rv3dll(lex) @ Nov 7 2007, 16:14) *
необходим ещё интегратор в виде гидроаккумулятора, согласованного с расходом


Дымосос, очевидно. Аккумулятор, согласованный с трубой - топка вместе с трубой. Неколько кубометров.

Но... В двух словах не расскажешь. Всю теорию даже простейшего управления...
Говорят, когда мужики пробуют сделать сами без учета теории - у них получается далеко не всегда без возбуждения.
yubel
Цитата(Oldring @ Nov 7 2007, 16:02) *
Дымосос, очевидно. Аккумулятор, согласованный с трубой - топка вместе с трубой. Неколько кубометров.

Но... В двух словах не расскажешь. Всю теорию даже простейшего управления...
Говорят, когда мужики пробуют сделать сами без учета теории - у них получается далеко не всегда без возбуждения.


Да это дымосос.
Подав на аналоговый вход частотника сигнал 4-20 мА (идет от датчика,который измеряет разрежение) я смогу запрограммировать частотник так, что-бы он поддерживал какое-либо значение разрежения постоянным?

P.S. Спасибо за внимание к проблемме

Насчет теории. С ней я в общем знаком немного. Даже подключал пару раз частотник. Но в более серьезных вещах чайник я еще тот.
Oldring
Цитата(yubel @ Nov 7 2007, 17:36) *
Подав на аналоговый вход частотника сигнал 4-20 мА (идет от датчика,который измеряет разрежение) я смогу запрограммировать частотник так, что-бы он поддерживал какое-либо значение разрежения


Так частотники вроде разными бывают...

Да и Вы как-то неправильно формулируете вопрос. Кто-ж не зная Вас поручится, что Вы сможете что-то запрограммировать? (шутка)
yubel
Цитата(Oldring @ Nov 7 2007, 16:02) *
Дымосос, очевидно. Аккумулятор, согласованный с трубой - топка вместе с трубой. Неколько кубометров.

Но... В двух словах не расскажешь. Всю теорию даже простейшего управления...
Говорят, когда мужики пробуют сделать сами без учета теории - у них получается далеко не всегда без возбуждения.



Теорию я конечно не знаю. Но можно хотя-бы сориентировать в каком направлении двигатся?

Цитата(Oldring @ Nov 7 2007, 16:44) *
Так частотники вроде разными бывают...

Да и Вы как-то неправильно формулируете вопрос. Кто-ж не зная Вас поручится, что Вы сможете что-то запрограммировать? (шутка)


Попробую сформулировать по-другому: необходимо поддержать постоянное разрежение в трубе -50 Па, используя аналоговый сигнал 4-20 мА от датчика разрежения с помощью чачтотного преобразователя.

Частотник ALTIVAR61.

Запрограммировать я его смогу ибо делал уже подобніе вещи.
Oldring
Цитата(yubel @ Nov 7 2007, 17:45) *
Теорию я конечно не знаю. Но можно хотя-бы сориентировать в каком направлении двигатся?


Направление?

1. Изучить документацию на частотник. Понять, что частотник ожидает иметь на входе, присутствует ли встроенный в него ПИД регулятор и поддерживает ли он вентиляорный закон регулирования?

2. Если да - понять, нужен ли внешний блок питания 24 вольта для питания токовой цепи датчика с частотником. Не хочет ли кто-либо из них один заземленный конец? 4-20 мА по стандарту тоже разными бывают.

3. Нарисовать физическую модель системы, которой будете управлять. Оценить постоянные времени этой модели из физических соображений. Не забыть про помехи - ветер в щель в окне сбоку, например.

4. Прикинуть параметры ПИД регулятора, который стабиллизирует эту модель обеспечив приемлемую реакцию на помехи. Проверить, что ПИД регулятор в частотнике позволяет задать требуемые параметры.

5. Соединить, выставить параметры, запустить, проверить, что не ошиблись. И молиться о том, что не ошиблись и дым не попрет ночью в помещение. Не забыть предварительно проверить исправность датчиков обеспечения безопасности.
yubel
1.ПИД-регулятор там есть, но читая инструкцию по программированию я так и не понял, что необходимо задать в этом регуляторе, чтобы решить задачу. Насчет вентиляторного закона я проверю (хотя должно присутствовать - эта серия заточена специально под насосы и вентиляторы.
2. На счет заземляющего конца - не знаю, у датчика только 3 контакта.
3-5. Легко сказать wacko.gif biggrin.gif .

А вообще-то огромное спасибо за помощь
yubel
Вроде-бы теоретически я с этим ПИД-регулятором разобрался. Осталось непонятно, как подать задание.
У меня есть два аналоговых входа, на один будет поступать сигнал 4-20мА от датчика и этот сигнал будет обратной связью для ПИД-регулятора. Другой аналоговый вход принимает только 0-10В.
По идее я должен на этот вход подать сигнал задания в вольтах, который был-бы пропорционален сигналу обратной связи в амперах (20мА=10В, 10мА=5В и т.д.) Я правильно все понял? Или есть еще какая-то возможность "задать задание" для ПИД?
TomaT
Цитата(yubel @ Nov 8 2007, 14:48) *
... Или есть еще какая-то возможность "задать задание" для ПИД?


Вообще то, там должна быть возможность выбрать откуда задается уставка, с панели или с внешнего входа.
yubel
Цитата(TomaT @ Nov 8 2007, 13:55) *
Вообще то, там должна быть возможность выбрать откуда задается уставка, с панели или с внешнего входа.


Да есть. Но я никак не пойму. Если я задам с панели, после каждого включения мне нужно ее задавать снова или "достаточно одной таблетки"?
Axxel
нет, уставки запоминаются в панели
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.