Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вышел PADS_2007.2
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Mentor PADS
sh007
Цитата(fill @ Apr 11 2008, 11:14) *

Спасибо,
Нового ничего не заметил, а поддержка Windows Vista там оказалась очень ограниченной (PADS Logic, PADS Layout, PADS Router). Всё остальное только под XP (Win2000 снят с поддержки).
Грустно sad.gif
etoja
Хороший САПР. Жаль, что трассировщик не менялся с 2005 года.
Vadim
Цитата(etoja @ Apr 15 2008, 06:58) *
Хороший САПР. Жаль, что трассировщик не менялся с 2005 года.

Вы про автотрассировщик? Если да, то не могли бы Вы перечислить претензии/пожелания?
etoja
Замечания к автотрассировщику:
1. Нельзя разбить плату на зоны с разными параметрами трассировки, как это сделано в Expedition PCB.
2. После окончания разводки нельзя:
- раздвинуть дорожки для максимизации зазоров
- расширить дорожки в свободных местах
3. Алгоритм трассировщика плохо сдвигает группы разведённых дорожек для прокладки неразведённой трассы. Типичен случай, когда на плате из 700 цепей осталось неразведено 3 и автотрассировщик уже ничего не может сделать, а вручную удаётся их(эти три последние) развести.
4. Нехорошо работает функция выравнивания длин у групп дорожек - рисует слишком размашистые загогулины по сравнению с Expedition PCB.
Uree
Ну однако... Вы же сравниваете продукты разных классов - естественно более низкий класс должен отличаться в худшую сторону, а как иначе? А то будет ситуация из рекламы - "Зачем платить больше???" Вот за "этим" и платитьsmile.gif
Vadim
Цитата(Uree @ Apr 17 2008, 11:01) *
Ну однако... Вы же сравниваете продукты разных классов - естественно более низкий класс должен отличаться в худшую сторону, а как иначе? А то будет ситуация из рекламы - "Зачем платить больше???" Вот за "этим" и платитьsmile.gif

Ничего подобного. По полноте разводки, например, изначально Expedition нервно курит в стороне, несмотря на его "класс". Возможно сейчас ситуация изменилась, но вряд ли. А "классы" создаются искусственно менеджерами, и на технических форумах не стоит обращать на них внимания и уж тем более использовать класс как аргумент smile.gif . Особенно неприятно искусственное понижение класса. Например, проскакивала информация о принудительном замедлении трассировщика из PADS по всем понятным причинам smile.gif
bb-offtopic.gif
Исключительно мое имхо: Expedition Flow имеет обалденный топологический редактор, что и определяет его преимущество над другими системами. Остальные преимущества, как правило, надуманы. Плюс он перегружен фикциями по типу порошка от взрыва керосиновых ламп - например, CES и прочие иодизайнеры.
Uree
Цитата(Vadim @ Apr 17 2008, 10:32) *
А "классы" создаются искусственно менеджерами, и на технических форумах не стоит обращать на них внимания и уж тем более использовать класс как аргумент smile.gif


Это единственный аргумент, который я могу придумать в этой ситуации и не обращать на него внимания не могу - ведь есть же такое деление, как же его забыть можно!
etoja
Mentor PADS - это в прошлом Innoveda PADS.
Mentor Expedition PCB - это в прошлом Veribest99.
То есть Ментор купил и перепродаёт хорошие программы других фирм.
Может быть он эти программы развивает, но это не заметно.
Vadim
Цитата(etoja @ Apr 17 2008, 15:58) *
Может быть он эти программы развивает, но это не заметно.

Не согласен. Очень даже заметно. Особенно на фоне других монстров, которые тупо убивают купленные ими продукты.
Nixon
Ну почему он не купил OrCAD Capture ! smile.gif
etoja
Ментор купил и закрыл SuperMax Ecad в 2004 году. А ведь эта программа работала и под линуксом.
Из сайта www.pads.com невозможно понять какая нынче версия в продаже.
Большинство изменений с 2005 года - косметические и заключаются в шатаниях между PadsLogic и DxDesigner.
Кто-нибудь может перечислить заметные улучшения с 2005 года?
Vadim
Цитата(etoja @ Apr 18 2008, 07:44) *
Ментор купил и закрыл SuperMax Ecad в 2004 году.

Спасибо за информацию, не знал. Более того, не знаю до сих пор, что такое SuperMax crying.gif
Цитата(etoja @ Apr 18 2008, 07:44) *
Кто-нибудь может перечислить заметные улучшения с 2005 года?

Я не могу, с падса соскочил. Но, думаю, Вы правы, особо интересного ничего нет.

ЗЫ Вот интересно, если ментор выполнит обещание и скрестит Layout с Router и сделает единую топологическую базу с Expedition, это будет считаться заметным улучшением?
sh007
Цитата(Vadim @ Apr 17 2008, 17:13) *
Не согласен. Очень даже заметно. Особенно на фоне других монстров, которые тупо убивают купленные ими продукты.

После приобретения наследия Viewlogic у Innoveda Mentor закрыл Viewsim/Fusion (Gate, HDL, Analog) симулятор. На тот момент один из ведущих симуляторов на рынке.
Цитата(Vadim @ Apr 18 2008, 10:11) *
ЗЫ Вот интересно, если ментор выполнит обещание и скрестит Layout с Router и сделает единую топологическую базу с Expedition, это будет считаться заметным улучшением?

Это конечно будут заметные улучшения. Но только будут, а не уже есть smile.gif
fill
Цитата(sh007 @ Apr 18 2008, 10:41) *
После приобретения наследия Viewlogic у Innoveda Mentor закрыл Viewsim/Fusion (Gate, HDL, Analog) симулятор. На тот момент один из ведущих симуляторов на рынке.


1. Если быть точным, то на тот момент он уже давно не был "ведущим симулятором".
2. Он не был Analog, он просто имел возможность подключения модуля DxAnalog (ядром которого был продукт сторонней фирмы http://www.intusoft.com/).
3. Он намного проигрывал в HDL менторовской программе ModelSim.
Т.е. фактически из всего перечисленного осталось только моделирование на gate уровне, которое было актуально в прошлом веке. Поэтому данный симулятор и не стали развивать, но он до сих пор поставляется тем кому он нужен.

Цитата(etoja @ Apr 18 2008, 08:44) *
Ментор купил и закрыл SuperMax Ecad в 2004 году. А ведь эта программа работала и под линуксом.
Из сайта www.pads.com невозможно понять какая нынче версия в продаже.
Большинство изменений с 2005 года - косметические и заключаются в шатаниях между PadsLogic и DxDesigner.
Кто-нибудь может перечислить заметные улучшения с 2005 года?


1. Функции SuperMax появились в Expedition.
2. Любой официальный пользователь может на сайте ментора в разделе support увидеть полную информацию о текущей версии софта.
Умеющий читать также может увидеть версию и по открытому адресу http://www.mentor.com/products/pcb/pads/sy...equirements.cfm
3. Я так понимаю заметными изменениями для вас являлись бы только глобальные - типа срастания между собой Layout и Router, а изменения в формате библиотек, работе интерактивной и автотрассировки в высокоскоростной области вас не интересуют, поэтому и не являются заметными.
etoja
Проектирование печатной платы должно быть простой инженерной операцией, так как цель разработки - быстрый вывод товара на рынок.
В идеале - кнопку нажал и плату получил. Соответственно, хороший САПР должен позволять:
1) быстро ввести схему
2) быстро её смоделировать, используя SPICE модели от производителей микросхем
3) быстро развести плату автоматически и с заданными нормами.

Разговоры об интеграции одних программ с другими - это имитация бурной деятельности при недостатке полезных идей.


PS: PADS гораздо лучше, чем, скажем Altium PCAD2004 с его пятью сервис паками.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.