Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Датчик уровня, взрывобезопасный
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Метрология, датчики, измерительная техника
oko7
Задача следующая. Требуется контролировать уровень бурового раствора в устье скважины (устье-это яма, примерно 2*2м, и глубиной около 1 метра). Высокой точности не требуется (можно даже релейного типа минимум с 4мя фиксированными уставками), хотя желательно иметь аналоговый сигнал уровня. Проблема в том, что устье-зона пожаро-взрывоопасная, кроме того очень жесткие условия эксплуатации (диапазон раб окр среды t=-50..+50). К контактным датчикам много претензий (засорение штанги стопорение поплавка и т.п.). Может у кого есть идеи, как решить задачу?
max123
Посмотри на www.prosoft.ru или задай им свой вопрос по mail,
они тебе ответят.Там много различных уровнемеров.
s_yakov
Цитата(oko7 @ May 4 2005, 12:57)
Задача следующая. Требуется контролировать уровень бурового раствора в устье скважины (устье-это яма, примерно 2*2м, и глубиной около 1 метра). Высокой точности не требуется (можно даже релейного типа минимум с 4мя фиксированными уставками), хотя желательно иметь аналоговый сигнал уровня. Проблема в том, что устье-зона пожаро-взрывоопасная, кроме того очень жесткие условия эксплуатации (диапазон раб окр среды t=-50..+50). К контактным датчикам много претензий (засорение штанги стопорение поплавка и т.п.). Может у кого есть идеи, как решить задачу?
*

В трубу поставить уровнемер акустический. можно купить готовый во взрывобезопасном исполнении на Страрорусприборе.
Ostver
Для вашей задачи подойдет радарный уровнемер.
oko7
Цитата
В трубу поставить уровнемер акустический. можно купить готовый во взрывобезопасном исполнении на Страрорусприборе.

Видимо, имеется в виду ультразвуковой датчик уровня. В этом случае трубу надо будет отдельно обогревать (причем с учетом взрывобезопасности ), иначе раствор с успехом в ней замерзнет. Кроме того, буровой раствор выносит на поверхность (т.е. в устье) разбуренную породу, которая в свою очередь осаждается на внутренних стенках трубы, уменьшая эффективный диаметр отверстия.
oko7
Цитата
Для вашей задачи подойдет радарный уровнемер.


Согласен, этот вариант мы рассматривали, но цена радарного датчика уровня составила ~2300$, что абсолютно неприемлимо. Требуется наити как можно более дешевое, но эффетивное решение.
Ostver
Рассмотрите УЛМ-11А1.
Если не изменяет память, то буровой раствор имеет цементную основу, следовательно, обладает большой плотностью. Рассмотрите возможность измерения веса раствора в заданном объеме, далее, можно будет пересчитать, соответствие веса уровню (при условии постоянства габаритов ямы и плотности раствора). Так как раствор имеет высокую плотность, то и инерционность будет высокой, как следствие - колебания показаний датчика будут минимальными. В качестве датчика веса можно использовать тензометрический преобразователь, как дешевый вариант.
oko7
Цитата
Рассмотрите УЛМ-11А1.

Что касается УЛМ-11А1 - это конечно ВЕЩЬ, но вешь по слишком неподъемной цене. Мы связывались с этой фирмой; там нам назвали цену ~70 000р/шт.
Что касается
Цитата
Если не изменяет память, то буровой раствор имеет цементную основу, следовательно, обладает большой плотностью. Рассмотрите возможность измерения веса раствора в заданном объеме, далее, можно будет пересчитать, соответствие веса уровню (при условии постоянства габаритов ямы и плотности раствора). Так как раствор имеет высокую плотность, то и инерционность будет высокой, как следствие - колебания показаний датчика будут минимальными. В качестве датчика веса можно использовать тензометрический преобразователь, как дешевый вариант.

Идея оч интересна, мы еще над ней подумем. Пока сразу видны минусы, это: Плотность бур раствора постоянно меняется т. к. по мере проходки скважины меняются геологичесие свойства породы и т.д.; устье это просто яма в земле с отверстием скважины по центру (т.е. под него уже никакой датчик веса не вставишь(мож быть опускать в устье с раствором тензодатчик и судить по величине давления раствора - но опять вопрос с изм плотностью));габариты устья зависят от усталости конкретных роющих его помбуров-).
s_yakov
Цитата(oko7 @ May 4 2005, 15:09)
Цитата
В трубу поставить уровнемер акустический. можно купить готовый во взрывобезопасном исполнении на Страрорусприборе.

Видимо, имеется в виду ультразвуковой датчик уровня. В этом случае трубу надо будет отдельно обогревать (причем с учетом взрывобезопасности ), иначе раствор с успехом в ней замерзнет. Кроме того, буровой раствор выносит на поверхность (т.е. в устье) разбуренную породу, которая в свою очередь осаждается на внутренних стенках трубы, уменьшая эффективный диаметр отверстия.
*


А в самом устье раствор не замерзает? Если нет - то можно попробовать датчик типа LM1830. принцип действия - изменение проводимости при наличии жидкости.
Vitёk
Я так понял, что раствор-это взвесь твёрдых частиц в жидкости. Соответственно и большое затухание ультразвука. Яхотел предложить использовать эхолот - положить его на дно устья и мерять толщу раствора над ним.
Ещё мысль использовать поплавковый датчик - только закрепить его не на вертикальной штанге (по которй он, насколько я понял, елозит вверх-вниз), а как в унитазном бачке, и использовать датчик поворота. Но такие идеи у вас наверняка были.
Miron
Цитата(oko7 @ May 4 2005, 13:57)
Задача следующая. Требуется контролировать уровень бурового раствора в устье скважины (устье-это яма, примерно 2*2м, и глубиной около 1 метра). Высокой точности не требуется (можно даже релейного типа минимум с 4мя фиксированными уставками), хотя желательно иметь аналоговый сигнал уровня. Проблема в том, что устье-зона пожаро-взрывоопасная, кроме того очень жесткие условия эксплуатации (диапазон раб окр среды t=-50..+50). К контактным датчикам много претензий (засорение штанги стопорение поплавка и т.п.). Может у кого есть идеи, как решить задачу?
*


Могу предложить посмотреть информацию на www.kontakt1.ryazan.ru
там есть инф. о различных сигнализаторах и измерителях уровня
все приборы имеют взрывозащищенное исполнение.
В зависимости от условий эксплуатации и типа среды можно подобрать
нужный вам сигнализатор или измеритель уровня.
Ostver
Цитата
Плотность бур раствора постоянно меняется т. к. по мере проходки скважины меняются геологичесие свойства породы и т.д.; устье это просто яма в земле с отверстием скважины по центру (т.е. под него уже никакой датчик веса не вставишь(мож быть опускать в устье с раствором тензодатчик и судить по величине давления раствора - но опять вопрос с изм плотностью));габариты устья зависят от усталости конкретных роющих его помбуров-).

Тогда рассмотрите идею измерения высоты столба раствора над заданной точкой. В яму, максимально ближе к отверстию скважины, вводится часть трубы с одной стороны закрытая мембраной. Противоположная сторона трубы находится вне рабочей зоны; на этой стороне установлен датчик абсолютного давления. Конструкция должна быть герметичной, и, возможно, с небольшим избыточным давлением среды внутри - чувствительность выше и достаточно просто зафиксировать разгерметизацию. Длина трубы выбирается исходя из соображений места размещения датчика давления.
oko7
Ребят, спасибо за идеи.
Цитата
А в самом устье раствор не замерзает? Если нет - то можно попробовать датчик типа LM1830. принцип действия - изменение проводимости при наличии жидкости.

Раствор в устье не должен замерзать никогда, иначе-прихват колонны бурильных труб - ЧП. Буровики сами делали датчики уровня релейного типа с помощю электродов (опускали медные заостренные жилы на разные уровни устья) но больше так рисковать не хотят. По нашему мнению оправданно, т.к. бур раствор может содержать в себе взрыво, пожароопасные смеси (нефть, метан и т.п.), поэтому сознательно делать его (раствор) рабочей средой для прохождения тока очень не хочется (слишком большая ответственность).
oko7
По поводу:
Цитата
Я так понял, что раствор-это взвесь твёрдых частиц в жидкости. Соответственно и большое затухание ультразвука. Яхотел предложить использовать эхолот - положить его на дно устья и мерять толщу раствора над ним.

Да, в целом так и есть, раствор это именно такая взвесь+растворенные газы.
Идеи с эхолотом у нас еще не возникало-) Надо посмотреть про них поподробнее, мож сгодятся?
что касается:
Цитата
Ещё мысль использовать поплавковый датчик - только закрепить его не на вертикальной штанге (по которй он, насколько я понял, елозит вверх-вниз), а как в унитазном бачке, и использовать датчик поворота. Но такие идеи у вас наверняка были.

Да такие идеи были и не получили одобрения. Дело в том, что на буровой установке(нашей, отечественной) все оборудование должно быть кувалдоустойчивым, иначе оно там не выживает. Любые поплавковые конструкции- для буровой бригады - великая головная боль.
Да, еще, как правило, раствор в устье бурлит и пенится.
oko7
Цитата
Могу предложить посмотреть информацию на www.kontakt1.ryazan.ru
там есть инф. о различных сигнализаторах и измерителях уровня
все приборы имеют взрывозащищенное исполнение.
В зависимости от условий эксплуатации и типа среды можно подобрать
нужный вам сигнализатор или измеритель уровня.

С удовольствием бы посмотрел инфу, но эта ссылка кажется битая. Может ошибка закралась?
oko7
Цитата
Тогда рассмотрите идею измерения высоты столба раствора над заданной точкой. В яму, максимально ближе к отверстию скважины, вводится часть трубы с одной стороны закрытая мембраной. Противоположная сторона трубы находится вне рабочей зоны; на этой стороне установлен датчик абсолютного давления. Конструкция должна быть герметичной, и, возможно, с небольшим избыточным давлением среды внутри - чувствительность выше и достаточно просто зафиксировать разгерметизацию. Длина трубы выбирается исходя из соображений места размещения датчика давления.

Идея понравилась-) Труба должна быть запаяна с обоих концов, с установленным внутри датчиком. На внешней стенке сделать штуцер для нагнетания газа внутрь и разъем для подключения датчика. Мембрану потребуется защитить от попадания крупных частиц (чем-то вроде сетки наверное). Причем, насколько я понимаю профиль трубы, и геометрия может быть любая. Но остается вопрос с изменяющейся плотностью раствора (такую частую тарировку датчика никто делать не будет). Диапазон изменения плотности раствора примерно 1:3. Можно конечно отдельно ставить датчик измерения плотности и, в соответствии с ним, тарировать датчик уровня, но накладно и громоздко.
Ostver
Цитата
Причем, насколько я понимаю профиль трубы, и геометрия может быть любая.
Профиль трубы любой; мембраны, думаю, предпочтительнее круглый. Геометрия, а точнее совокупность таких параметров как площадь, материал мембраны и внутренний объем трубы повлияют на необходимое избыточное давление заполняемой среды и чувствительность используемого датчика. Думаю вместо мембраны допустимо использовать сильфон.
Цитата
Но остается вопрос с изменяющейся плотностью раствора (такую частую тарировку датчика никто делать не будет).

Коррекцию по плотности раствора, в вашем случае, думаю лучше проводить не специальным датчиком, а поплавковым - измерять силу Архимеда, т.е. погружая его в раствор. Причем возможны два пути решения:
1. Ввести дополнительную мембрану (сильфон) с закрепленным поплавком. Эта мембрана будет создавать компенсирующее разряжение внутри трубы взависимости от плотности раствора.
2. Ввести отдельный поплавковый датчик с электрическим выходом, а компенсацию проводить программно, контроллирующей системой. Из соображения взрывобезопасности применить неконтактный датчик.
oko7
Есть еще проблемки:-( Устье постепенно "заиливается" осевшим шламом из бур раствора. Скорость заиливания зависит от производительности шламовых насосов (они выкачивают раствор из устья и подают в циркуляционную систему) -скорости движения раствора от скважины до входа в "улитку" насоса. 2. На сильфон будет действовать не только статическая составляющая давления, но и динамическая, вызванная кинетической энергией движущегося раствора. Все-таки РАДАР это ВЕЩЬ-(
Miron
Да действительно ссылка битая

теперь это надо делать так www.kontakt-1.ru
veter
а всётаки в чём загвоздка применения ультразвука?
Axel
С ультразвуком проблем много: использование У/З локации поверхности раствора в таких условиях (температура, сквозняки и т.д.) видится проблематичным, а живучесть сенсорной системы - явно недостаточной. Возбуждение и контроль У/З колебаний в твердом теле (напр. металлическом стержне) трудно представить взрывобезопасным. При невысоких точностных требованиях можно попытаться контролировать реактивные параметры петли, частично погруженной в раствор - на подходящих частотах они могут ощутимо зависеть от длины погруженного участка
elantra
Почему все-таки не использовать медные жилы и использовать дискретные входы в искробезопасном исполнении.
sensor_ua
Помнится облом/стирание бура узнавали по разлому капсулы (в нем) с неприятным на запах легким негорючим газом
Alich
Мы можем сделать датчик. По сути будет оптический сигнализатор уровня с 4-я...9-ю уставками. По выходу можем установить реле, или любой другой сигнал (токовая петля, цифровой последовательный выход с любым интерфейсом). Подобные поставляли на уралмаш, северсталь и в кучу других мест. Есть возможность поставить средоразделитель. Такое делали для грязевых ям.
К сожалению в виду перезда сайта пока нет - пишите на e-mail tevelev@mv.ru. Или звоните +79176211467. Тевелев Лев Вениаминович.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.