Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Колебательный контур
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
manial
Объясните, почему реактивное сопротивление обнуляется на резонансной частоте?
kamil_yaminov
XC = -j/wC, XL = jwL, wo = 1/(LC)^0.5 => XC = -j(L/C)^0.5, XL = j(L/C)^0.5 => XC+XL = 0. Это в случае последовательного контура, в случае параллельного зануляется "реактивная проводимость".
rv3dll(lex)
посмотри формулу характеристического сопротивления контура
manial
Цитата
XC = -j/wC, XL = jwL, wo = 1/(LC)^0.5 => XC = -j(L/C)^0.5, XL = j(L/C)^0.5 => XC+XL = 0. Это в случае последовательного контура, в случае параллельного зануляется "реактивная проводимость".


Спасибо. разобрался. а я вместо -j/Cw брал 1/jCw вот и думал откуда там может быть минус.. )) Теперь только не пойму. реактивное сопротивление в этих 2х случаях получается противоположным ??
Okorok
Цитата(manial @ Jul 30 2008, 11:00) *
Спасибо. разобрался. а я вместо -j/Cw брал 1/jCw вот и думал откуда там может быть минус.. )) Теперь только не пойму. реактивное сопротивление в этих 2х случаях получается противоположным ??
Нет, используется тождество 1/j = -j. (если я правильно вопрос понимаю)
Amper25
-j/Cw == 1/jCw
так как j=sqrt(-1);
MrYuran
Цитата(manial @ Jul 30 2008, 13:00) *
Спасибо. разобрался. а я вместо -j/Cw брал 1/jCw вот и думал откуда там может быть минус.. )) Теперь только не пойму. реактивное сопротивление в этих 2х случаях получается противоположным ??

что значит противоположным? 0 и бесконечность - скорее обратные величины
manial
Цитата
-j/Cw == 1/jCw
так как j=sqrt(-1);

Это я тоже понимаю. нам просто говорили что при расчете модуля, просто убираем j т.е. в первом случае модуль будет равен 1/Сw а во втором -1/Cw . хотя конечно я понимаю что такого быть не может. ведь XC не может быть равен -XC.

Еще вопрос. какая принципиальная разница между последовательным и параллельным соединением LC?

Кажется сам понял.. модуль комплексного числа z=a+jb равен (a^2+b^2)^0.5 т.е. если взять -j/Cw получится (0+(-1/Сw)^2)^0.5 ... правильно?
MrYuran
Цитата(manial @ Jul 30 2008, 14:02) *
т.е. в первом случае модуль будет равен 1/Сw а во втором -1/Cw

неплохо было бы уточнить понятие модуля...
А также физический смысл отрицательного модуля... 07.gif
manial
Цитата
неплохо было бы уточнить понятие модуля...
А также физический смысл отрицательного модуля...

Да . это я не подумав написал )))
А на счет разницы между последовательным и параллельным соединением объяснит кто ? Или таковой не имеется ?
MrYuran
Цитата(manial @ Jul 30 2008, 14:40) *
А на счет разницы между последовательным и параллельным соединением объяснит кто ? Или таковой не имеется ?

Соединения чего? И с чем?
manial
Цитата
Соединения чего? И с чем?

L и С
Amper25
Возьми
Xl = jwL;
Xc = 1/(jwC);

Xпарр = Xl * Xc / (Xl + Xc);

Если все это подставить, то получится формула для сопротивления паралельного контура.
manial
Цитата
Возьми
Xl = jwL;
Xc = 1/(jwC);

Xпарр = Xl * Xc / (Xl + Xc);

Если все это подставить, то получится формула для сопротивления паралельного контура.


Не понял. значит реактивное сопротивление можно расчитать как активное ? Вот к примеру C=10uF, L=10mH, частота резонанса = 503 Hz. так вот если подставить все это. то получается 27233Ohm. В симуляторе пробовал подсоединять переменный ток при 1в напряжения. он выдает что что ток равен 34mA. а если посчитать I=U/Xпарр то получается 37uA это нормально ?
SSerge
Цитата(manial @ Jul 30 2008, 18:58) *
Не понял. значит реактивное сопротивление можно расчитать как активное ? Вот к примеру C=10uF, L=10mH, частота резонанса = 503 Hz. так вот если подставить все это. то получается 27233Ohm. В симуляторе пробовал подсоединять переменный ток при 1в напряжения. он выдает что что ток равен 34mA. а если посчитать I=U/Xпарр то получается 37uA это нормально ?

Если посчитать поточнее то получится бесконечность (в знаменателе будет 0).

Схема из резисторов, конденсаторов и индуктивностей описывается системой диф. уравнений первого порядка. Причём, нас интересуют не все возможные решения, а только те, что получаются при источниках напряжения (тока) синусоидальной формы с частотой w, т.е. источники вида U(t)=Um*cos(wt+fi), притом решения, не затухающие со временем (установившийся режим).
Такие решения имеют вид K*exp(jwt)=K*(cos(wt) + j*sin(wt)), причём для физически реализуемой системы решение, естественно, должно быть чисто вещественным, с нулевой мнимой частью.

Чтобы не возиться с cos и sin можно вместо U(t) брать функцию Um*exp(j*(wt+fi)), её вещественная часть как раз совпадает с реальным напряжением. А в получившемся решении тоже оставить только вещественную часть, а мнимую просто отбросить. В силу линейности уравнений такой фокус проходит, а вычисления заметно упрощаются.
Теперь остаётся только перестать повсюду в каждой формуле писать exp(jwt), а оперировать только коэффициентами перед ними (амплитудами сигналов или, чаще - их среднеквадратичными значениями).

Для конденсатора, например, ток пропорционален производной от напряжения на его концах.
Пусть U=Um*exp(jwt) = Um*(cos(wt)+j*sin(wt)), тогда ток
I = C* dU/dt = j*w*C * Um*exp(jwt)

Для амплитуд получается просто Im = j*w*C * Um, а величину 1/(j*w*C) можно считать неким "комплексным сопротивлением".
manial
Цитата
Если посчитать поточнее то получится бесконечность (в знаменателе будет 0).

Схема из резисторов, конденсаторов и индуктивностей описывается системой диф. уравнений первого порядка. Причём, нас интересуют не все возможные решения, а только те, что получаются при источниках напряжения (тока) синусоидальной формы с частотой w, т.е. источники вида U(t)=Um*cos(wt+fi), притом решения, не затухающие со временем (установившийся режим).
Такие решения имеют вид K*exp(jwt)=K*(cos(wt) + j*sin(wt)), причём для физически реализуемой системы решение, естественно, должно быть чисто вещественным, с нулевой мнимой частью.

Чтобы не возиться с cos и sin можно вместо U(t) брать функцию Um*exp(j*(wt+fi)), её вещественная часть как раз совпадает с реальным напряжением. А в получившемся решении тоже оставить только вещественную часть, а мнимую просто отбросить. В силу линейности уравнений такой фокус проходит, а вычисления заметно упрощаются.
Теперь остаётся только перестать повсюду в каждой формуле писать exp(jwt), а оперировать только коэффициентами перед ними (амплитудами сигналов или, чаще - их среднеквадратичными значениями).

Для конденсатора, например, ток пропорционален производной от напряжения на его концах.
Пусть U=Um*exp(jwt) = Um*(cos(wt)+j*sin(wt)), тогда ток
I = C* dU/dt = j*w*C * Um*exp(jwt)

Для амплитуд получается просто Im = j*w*C * Um, а величину 1/(j*w*C) можно считать неким "комплексным сопротивлением".


Спасибо, теперь все понятно smile.gif. пересчитал. действительно получается бесконечность
EUrry
Цитата(SSerge @ Jul 31 2008, 02:02) *
Схема из резисторов, конденсаторов и индуктивностей описывается системой диф. уравнений
первого порядка.

blink.gif
Уже как минимум второго, если есть индуктивностии емкости!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.