Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Усилитель постоянного напряжения на колебательном контуре.Возможно ли?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
ElectroNick
Вот как я предполагаю это происходит: опорный генератор переменного напряжения-КК-сглаживающий фильтр.
haker_fox
Цитата(ElectroNick @ Sep 2 2008, 16:41) *
Вот как я предполагаю это происходит: опорный генератор переменного напряжения-КК-сглаживающий фильтр.

А за счет чего произойдет увеличение амплитуды?
Если резонасная частота контура будет равна частоте опорного генератора, то через контур потечет максимальный ток, а значит амплитуда будет равна амплитуде генератора.
Adlex
Предлагаете структуру МДМ-усилителя, если я не ошибаюсь?
Herz
Цитата(ElectroNick @ Sep 2 2008, 09:41) *
Вот как я предполагаю это происходит: опорный генератор переменного напряжения-КК-сглаживающий фильтр.

Ну, а где же тут постоянное напряжение?

Цитата(haker_fox @ Sep 2 2008, 09:51) *
А за счет чего произойдет увеличение амплитуды?
Если резонасная частота контура будет равна частоте опорного генератора, то через контур потечет максимальный ток, а значит амплитуда будет равна амплитуде генератора.

Есть последовательный резонанс и параллельный.
ElectroNick
Цитата(haker_fox @ Sep 2 2008, 11:51) *
А за счет чего произойдет увеличение амплитуды?
Если резонасная частота контура будет равна частоте опорного генератора, то через контур потечет максимальный ток, а значит амплитуда будет равна амплитуде генератора.

Отношение амплитуд напряжения на контуре и реактивном элементе может достигать десятков, а то и сотен раз.Это является добротностью.

А как по Вашему заряжается емкость от вспышки в фотоаппарате, рассчитанная на 400 В?А ток при этом протекает (от обычнй пальчиковой батарейки) 2А.

Цитата(Adlex @ Sep 2 2008, 12:00) *
Предлагаете структуру МДМ-усилителя, если я не ошибаюсь?

Незнаю, просто идея такая возникла.


"Ну, а где же тут постоянное напряжение?" - Планируется после сглаживающего фильтра.Другое дело как это развязать...

"Есть последовательный резонанс и параллельный." - в данном случае это неважно.
GetSmart
Напоминает DC-DC преобразователь. Повышающий.
ElectroNick
Насколько идея реалистична?
GetSmart
Цитата(ElectroNick)
Насколько идея реалистична?

Ничего фантастического в этом нет. Непонятно только где и для чего понадобилась такая схема.

DC-DC потребляет мощность со входа, а в "усилителе" можно сделать потребление от шины питания и обратную связь ессно.
ElectroNick
Здорово.
EUrry
Цитата(GetSmart @ Sep 2 2008, 13:04) *
DC-DC потребляет мощность со входа, а в "усилителе" можно сделать потребление от шины питания и обратную связь ессно.

Очень интересно! Где в колебательном контуре шина питания и что она питает? 07.gif Закон сохранения еще никто не отменял и в DC-DC преобразователях мощность "на месте" остается ( и то в идеальном случае). В разных типах контуров происходит резонанс тока или напряжения, и, наверное, возможно получить усиление тока или напряжения, но в ущерб, соответственно, напряжению или току.
GetSmart
Смысл схемы как я понял - такой:
Есть постоянка на входе 0..10 вольт и допустим питание 10 вольт. На выходе можно получать усиленное напряжение на входе допустим в 10 раз, то есть 0..100 вольт. По принципу повышающего DC-DC с помощью индуктивности и сглаживающей ёмкости. Которая ИМХО слабо похожа на "колебательный контур", но это ей не мешает "делать дело".

Другой вопрос - где выгодно применить такую смехотехнику smile.gif
Herz
Цитата(GetSmart @ Sep 2 2008, 11:44) *
Смысл схемы как я понял - такой:
Есть постоянка на входе 0..10 вольт и допустим питание 10 вольт. На выходе можно получать усиленное напряжение на входе допустим в 10 раз, то есть 0..100 вольт. По принципу повышающего DC-DC с помощью индуктивности и сглаживающей ёмкости. Которая ИМХО слабо похожа на "колебательный контур", но это ей не мешает "делать дело".

Другой вопрос - где выгодно применить такую смехотехнику smile.gif

Что-то я не пойму... DC-DC конвертеры множества видов, в том числе и с резонансной топологией, достаточно проработаны и описаны в литературе. Принципы, лежащие в основе их работы, хорошо известны (похоже, не всем). Что пытается изобрести автор - загадка. О каком резонансе постоянного напряжения можно говорить? Если же это
Цитата
опорный генератор переменного напряжения
, то при чём здесь DC? КаКа и сглаживающий фильтр даст на выходе, кстати, ноль.
GetSmart
хз что нужно автору, но DC-DC конвертирует мощность, а просто усилитель - напряжение. Обычный усилитель напряжение усиливает не выше собственного питания. Может это "ограничение" заставило автора думать над способом его обхода.
ElectroNick
Меня интересует возможность создать большое напряжение за счет резонанса.Это лишь предположение.

Цитата
КаКа и сглаживающий фильтр даст на выходе, кстати, ноль.

Почему?Неочевидно.Может развязать удастся?
GetSmart
Цитата(ElectroNick @ Sep 2 2008, 18:38) *
Меня интересует возможность создать большое напряжение за счет резонанса.Это лишь предположение.
Большее напряжение создаётся за счёт индуктивности, а не резонанса. В колебательном контуре интеграл напряжения (как уже писали) = 0. Ещё напряжение можно увеличить плавающими конденсаторами. Но обычно такими способами увеличивают питание, от которого питается ОУ или усилитель на дискретах. Так по крайней мере логичней получается.
ElectroNick
Вот что получилось.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
EUrry
Тема топика некорректна. На вход усилителя постоянного тока подается постоянное напряжение. А у Вас тот же DC-DC преобразователь с накоплением энергии в реактивных элементах или вообще обычный импульсный преобразователь с повышающим трансформатором (быть может ошибаюсь - без конденсатора он будет работать? Или кондер и составляет Ваш контур?).
ElectroNick
Цитата
Тема топика некорректна. На вход усилителя постоянного тока подается постоянное напряжение.

Речь идет о постоянном напряжении и про DC-DC преобразования я незнаю.
Без C6 или C7 цепь работать не будет, в этом вся задумка.L1=L2=1Ф.Максимум, что можно убрать это R2, но тогда программа начнет глючить (непонимает как бесконечно накачивать КК энергией).
EUrry
Цитата(ElectroNick @ Sep 2 2008, 20:53) *
Речь идет о постоянном напряжении и про DC-DC преобразования я незнаю.
Без C6 или C7 цепь работать не будет, в этом вся задумка.L1=L2=1Ф.Максимум, что можно убрать это R2, но тогда программа начнет глючить (непонимает как бесконечно накачивать КК энергией).

Так на вход у Вас подается импульсное (или это вообще синусный источник?) напряжение, а не постоянное! Получается импульный преобразователь. Ясно, что без С7 и R3 не будет никакого постоянного напряжения - это обычная интегрирующая цепь, вместе с диодом составляющая простейший пиковый детектор.
Цитата
L1=L2=1Ф

Это как??? 07.gif
ElectroNick
Он же амплитудный демодулятор, он же однополупериодный выпрямитель.А генератор переменного напряжения сделать несложно.Вы вторите, сударь.
EUrry
Цитата(ElectroNick @ Sep 2 2008, 21:57) *
А генератор переменного напряжения сделать несложно

Ну так где же у Вас усилитель постоянного тока, если Вы генератор применяете? Импульсный DC-DC преобразователь чистой воды!!! УПТ на ОУ бывают и никаких генераторов там нет.
Herz
По-моему, как раз в тему...
Microwatt
Цитата(Herz @ Sep 2 2008, 22:22) *
По-моему, как раз в тему...

Советую держаться подальше от этого сайта и еще пары подобных, если у Вас намечена инженерная карьера, а не шаманская.
Это солянка сборная из лохотронщиков, "жертв режима" и просто пустобрехов с техническим уклоном.
А сама тема.... так и непонятна изначальная проблема.
Возможно, имелась в виду идея DC-DC конвертора, управляемого по выходу входным напряжением, как усилителя напряжения, который сам себе питание? Ну, нормальная идея. Думаю, раз в 5-15 усиления можно достичь с некоторыми оговорками.
Herz
Цитата(Microwatt @ Sep 2 2008, 22:35) *
Советую держаться подальше от этого сайта и еще пары подобных, если у Вас намечена инженерная карьера, а не шаманская.
Это солянка сборная из лохотронщиков, "жертв режима" и просто пустобрехов с техническим уклоном.
А сама тема.... так и непонятна изначальная проблема.
Возможно, имелась в виду идея DC-DC конвертора, управляемого по выходу входным напряжением, как усилителя напряжения, который сам себе питание? Ну, нормальная идея. Думаю, раз в 5-15 усиления можно достичь с некоторыми оговорками.

Ну зачем же так? Там столько авторских свидетельств...
А тема как раз напоминает изобретение чего-то похожего.
Это когда пробелы в знаниях компенсируются творческими позывами. Проходили...
ElectroNick
Дайте ссылку на информацию по DC-DC преобразованиям. Как это звучит по-русски?
Herz
Цитата(ElectroNick @ Sep 3 2008, 06:40) *
Дайте ссылку на информацию по DC-DC преобразованиям. Как это звучит по-русски?

Это называется преобразователь постоянного напряжения в постоянное. В Гугле ссылок тьма-тьмущая.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.