Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Посоветуйте DC-AC (до 700Вт, 3 фазы)
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
koziy_mf
Привет!

Требуется пока в общих чертах выбрать стратегию разработки трехфазного генератора:
* вход 160В DC
* мощность до 700Вт
* управление частотой в пределах 30-200Гц
* выход как можно ближе к синусу, регулируемый до 50В (амплит.)

Кто разрабатывал подобное, какой подход посоветуете? ШИМ или мощный ЦАП (видел проекты, но учитывая требования к форме и количество трансформаторов...)?
Подскажите какую на Ваш взгляд литературу посмотреть лучше всего, ссылки на подобные проекты.


(только в гугл отправлять не надо, там был уже; купить готовое - тожеwink.gif
Спасибо!
Burner
Зависит от того, какая связь между 160 В и выходными тремя фазами. Если нагрузка - мотор, он как бы висит в воздухе, и это проще всего. тогда - бустер делает 300 В,
koziy_mf
Цитата(Burner @ Sep 6 2008, 23:29) *
Зависит от того, какая связь между 160 В и выходными тремя фазами. Если нагрузка - мотор, он как бы висит в воздухе, и это проще всего. тогда - бустер делает 300 В,


К сожалению нагрузка разного рода, не только двигатель. Поэтому надо формировать 3 фазы раздельно с 0м проводом...

Вариант синусоиды ЦАПом + 3 усилителя D имеет смысл рассматривать?
У кого нить есть вариант проверенной схемы усилителя кл. D на такую мощность (кроме инфо на FTP) ?

Спасибо!
Microwatt
Цитата(koziy_mf @ Sep 7 2008, 00:54) *
К сожалению нагрузка разного рода, не только двигатель. Поэтому надо формировать 3 фазы раздельно с 0м проводом...

Вариант синусоиды ЦАПом + 3 усилителя D имеет смысл рассматривать?

Спасибо!

Вариант синусоиды ЦАПом + 3 усилителя D - то что сразу приходит в голову. По крайней мере, в мою.
При таком небольшом выходном напряжении может получиться достаточно компактно.
koziy_mf
Цитата(Microwatt @ Sep 7 2008, 01:46) *
Вариант синусоиды ЦАПом + 3 усилителя D - то что сразу приходит в голову. По крайней мере, в мою.
При таком небольшом выходном напряжении может получиться достаточно компактно.


В общем пока вариант такой: синус делать в цифрах с таблицы или CORDICом, затем формировать ШИМ прямо исходя из этих цифр, даллее его на драйвера/ключи, далее фильтр и с него обратная связь - АЦП, 1 период оцифровывать, интегральным подсчетом находить среднее и вносить коррекцию в ШИМ в зависимости от отклонения выходной амплитуды.

По ходу вопрос:
без цифр конечно, в воздухе, но:
я получаю значения ШИМ для синусоиды; на выходе моя синусоида как то искажается; я оцифровываю 1 ее период, и анализирую каждую точку - на сколько она отклоняется от заданного значения, и далее делаю таблицу корректировок для следующего периода таким образом чтобы вернуть выход к требуемой форме;

это велосипед изобретается?
Спасибо!
Microwatt
Цитата(koziy_mf @ Sep 7 2008, 11:27) *
В общем пока вариант такой: синус делать в цифрах с таблицы или CORDICом, затем формировать ШИМ прямо исходя из этих цифр, даллее его на драйвера/ключи, далее фильтр и с него обратная связь - АЦП, 1 период оцифровывать, интегральным подсчетом находить среднее и вносить коррекцию в ШИМ в зависимости от отклонения выходной амплитуды.

это велосипед изобретается?
Спасибо!

Возможно, у вас какие-то специфические требования. Но мне кажется, нет смысла следить за амплитудой и формой синуса так тщательно, в каждом такте ШИМ. Усилитель класса D сам все это делает достаточно хорошо.
Для большинства применений достаточно так-сяк сгенерировать опорный синус трехфазный со стабильными параметрами по амплитуде и сдвигу фаз. Далее - подать это на усилители с фиксированным коэффициентом усиления, не вводя никакого дополнительного контроля, петель обратной связи. При перегрузке по току или кз сам усилитель это отработает.
АЦП. контроллеры в цепи обратной сязи - излишества, надуманная задача для любителей микроконтроллеров. Источники питания на этом не делают.
IRS20124 - возможно это Вам подойдет
koziy_mf
Цитата(Microwatt @ Sep 7 2008, 13:16) *
Возможно, у вас какие-то специфические требования. Но мне кажется, нет смысла следить за амплитудой и формой синуса так тщательно, в каждом такте ШИМ. Усилитель класса D сам все это делает достаточно хорошо.
Для большинства применений достаточно так-сяк сгенерировать опорный синус трехфазный со стабильными параметрами по амплитуде и сдвигу фаз. Далее - подать это на усилители с фиксированным коэффициентом усиления, не вводя никакого дополнительного контроля, петель обратной связи. При перегрузке по току или кз сам усилитель это отработает.
АЦП. контроллеры в цепи обратной сязи - излишества, надуманная задача для любителей микроконтроллеров. Источники питания на этом не делают.
IRS20124 - возможно это Вам подойдет


Cпасибо за рекомендации.
koziy_mf
A vot eshe po hodu:
Mne nado PWM generit' naprimer na 5kHz. Na FPGA est' clock v 50MHz. Eto znachit chto bez udvoeniya clock i prochih uhishreniy ya mogu realizovat' PWM s 50MHz/5kHz=10000 gradaciy. Dlia +-50V eto budet setka v 0.01V chto vpolne ok.
A vot esli nado bolshaya razriadnost' PWM? Bez primeneniya spec ICs, kak postupat' (imeetsa v vidu generirovat PWM na FPGA)?
Burner
Зачем 10000 ступенек ШИМ? 5 кГц, по мне, маловато. 1000 штук должно быть достаточно. А большую разрядность(тактовую частоту) вряд ли получишь. Возможны, конечно, извращения с аналоговым растягиванием импульсов(на тех 20-100 нс). Типа, сделать ЦАП и с него рулить спец. растягивающей примочкой. Но если цель просто в получении аналогового синуса, можно скомбинировать ШИМ с ковоксом.
Microwatt
Цитата(Burner @ Sep 10 2008, 11:54) *
Зачем 10000 ступенек ШИМ? 5 кГц, по мне, маловато. 1000 штук должно быть достаточно.


Часто и 100 и даже 10 ступенек более, чем достаточно.
Нужно внимательно смотреть саму задачу, чтобы не усложнять себе жизнь.
Herz
Цитата(Microwatt @ Sep 7 2008, 00:46) *
Вариант синусоиды ЦАПом + 3 усилителя D - то что сразу приходит в голову. По крайней мере, в мою.
При таком небольшом выходном напряжении может получиться достаточно компактно.

Только ЦАП-то тут причём?!
koziy_mf
Цитата(Herz @ Sep 10 2008, 14:25) *
Только ЦАП-то тут причём?!


Nu eto v tom sluchae esli vziat' gotovuyu raschitannuyu shemu D usilitelia...i na nego analogovuyu sinusoidu podavat'. Hotia konechno - 2 raza tuda suda preobrazovivat' nehorosho. Soglasen.

Po hodu (eto uje lekcii po TOE):

1) dlia pitaniya silovoy chasti vozmu odnopoliarnoe pitanie, i budu upravliat' 3mia parami kluchey, na vihode - 3 fazi bez neytralnogo provoda (treugolnik).
2) - ispolzovanie 2poliarnogo istochnika pitaniya, i sootvetstvenno 3 fazi + neytralniy provod.

Perviy variant legche v plane pitaniya, podoydet dlia pitaniya 3h faz dvigatelia itd ustroystv s simmetrichnoy nagruzkoy. No mi ne imeem togda lineynogo napriajeniya. Kak bit esli nado chtob ustroystvo bilo universalnoe (dlia raznogo roda nagruzok, v tom chisle i kogda vozmojna nesimmetr. nagruzka)? Vse taki delat' dvuhloliarnoe pitanie stabilizirovannoe i im zapitivat'?

Spasibo!
Microwatt
2) - ispolzovanie 2poliarnogo istochnika pitaniya, i sootvetstvenno 3 fazi + neytralniy provod.
Я - за это
koziy_mf
Burner, Microwatt, Herz - спасибо за ответы и комменты.

Ну что ж, общий подход понятен. Проект разбит на 3 человек (блок питания, контроллер, силовая часть). Бюджет подписали. Будем мудрить.

По ходу дела буду выкладывать результаты..и задавать вопросы конечно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.