Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Деградация сигнала при длительных выдержках на сенсоре в Canon 40d
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
Alex F
Друзья, вопрос следующий: может ли сигнал в фотоаппарате при длительной выдержке (например, 1 час) деградировать? Т.е. может ли происходить рекомбинация в потенциальной яме при следующих условиях: выдержка 1 час или больше, сигнал не достигает своего максимума (т.е. место в яме еще есть smile.gif ) , шум не учитываем (т.е. он есть, но интересует не падение разницы между С\Ш, а именно сам чистый сигнал).
Может ли чисто технически происходить падение заряда?

(в фотографии это будет выглядеть так - берем фотик, ставим выдержку в 1 час (отдельным спуском), фотаем объект со вспышкой (получаем нормальную ровную центральную гистограмму), потом закрываем объектив крышкой и ждем. Будет деградировать сигнал?
fmdost
Цитата(Alex F @ Sep 29 2008, 11:10) *
(в фотографии это будет выглядеть так - берем фотик, ставим выдержку в 1 час (отдельным спуском), фотаем объект со вспышкой (получаем нормальную ровную центральную гистограмму), потом закрываем объектив крышкой и ждем. Будет деградировать сигнал?

Кужен фотик который отрабатывает такие выдержки. У никона есть фотики специально для любителей астрономии. Метятся буквой А после названия. У канон 40 помоему таких длинных выдержек нет.
Al Jumper
Цитата(Alex F @ Sep 29 2008, 11:10) *
Друзья, вопрос следующий: может ли сигнал в фотоаппарате при длительной выдержке (например, 1 час) деградировать? Т.е. может ли происходить рекомбинация в потенциальной яме при следующих условиях: выдержка 1 час или больше, сигнал не достигает своего максимума (т.е. место в яме еще есть smile.gif ) , шум не учитываем (т.е. он есть, но интересует не падение разницы между С\Ш, а именно сам чистый сигнал).
Может ли чисто технически происходить падение заряда?

(в фотографии это будет выглядеть так - берем фотик, ставим выдержку в 1 час (отдельным спуском), фотаем объект со вспышкой (получаем нормальную ровную центральную гистограмму), потом закрываем объектив крышкой и ждем. Будет деградировать сигнал?


Нет, такого не будет. То есть, накопленный заряд никуда уже не денется. Проблема будет другая - накопленного заряда сильно прибавится за счет темнового тока в фотоячейках. При экспозиции в 1 час и при комнатной тнмпературе изображение, скорее всего, просто "утонет" в накопленном паразтном темновом сигнале. При таких экспозициях надо снимать с охлаждением сенсора.
DSIoffe
Цитата
При экспозиции в 1 час и при комнатной тнмпературе изображение, скорее всего, просто "утонет" в накопленном паразтном темновом сигнале.

Утонет за несколько минут, проверено.
Максим Зиновьев
Матрица греется и заплывает
vvs157
Цитата(Т.Достоевский @ Sep 30 2008, 03:07) *
Кужен фотик который отрабатывает такие выдержки. У никона есть фотики специально для любителей астрономии. Метятся буквой А после названия. У канон 40 помоему таких длинных выдержек нет.
Есть выдержка Bulb - пока кнопку держите, затвор открыт. Проще всего сделать с помощью дистанционного шнурка - у него есть фиксатор кнопки затвора. При подобных экспериментах обязательно надо закрывать специальной насадкой (у Кэнонов есть на ремне к Ф/А) окуляр для предотвращения попадания света из-под поднятого зеркала.
Alex F
Так, вычленяем важное.

1. Насколько я понял, сигнал деградировать не будет.
Внимание, вопрос: при каких условиях (пусть даже нереальных в обычной жизни), он может деградировать?

2. Сигнал при часовой выдержке не тонет в шумах, проверенно. Шум появляется, и довольно сильный, но картинка абсолютно нормально читается и при желании, чистится. В современной фотографии выдержка час - не так уж страшно. (с тросиком вообще сколько хочешь ставь, от фотика не зависит почти).
Хочу проверить несколько часов.
ReAl
Цитата(Alex F @ Oct 5 2008, 15:49) *
1. Насколько я понял, сигнал деградировать не будет.
Внимание, вопрос: при каких условиях (пусть даже нереальных в обычной жизни), он может деградировать?
Ну я бы сформулировал "похоже, будет деградировать пренебрежимо мало". И эта деградация, в силу случайности процесса, будет иметь шумовой характер и не будет заметна на фоне тепловых шумов.
Насколько я понимаю, в краевых зонах пиксела у носителей заряда есть шанс туннелировать сквозь разделительные барьеры в соседний пиксел и погибнуть в этих же барьерах.

Собственно, кто мешает провести эксперимент?
Какая-то мира, освещать светодиодами с фиксированным током фиксированное время.
Несколько десятков кадров с экспозицией в пару секунд в начале часа, несколько десятков кадров - в конце часа (темновой одинаковый, разное время хранения сигнального заряда). Чередовать, чтобы уменьшить влияние всех возможных дрейфов.
Усреднить серии и сравнить между собой.
vvs157
Цитата(Alex F @ Oct 5 2008, 16:49) *
Так, вычленяем важное.
Хочу проверить несколько часов.
Не забудьте зарядить аккумулятор. В Bulb затвор "кушает" не так уж мало электричества
Alex F
Про аккумулятор уже заметил, за всю жизнь никогда на ТАКИХ выдержках не снимал smile.gif

Спасибо за советы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.