Димитрий
Oct 20 2008, 07:25
Никто не встречал кто может изготовить диэлектрический фильтр на 4,3 ГГц с полосой 50-100 МГц по уровню 3 Дб. Что то на полосках не получилось.
Neznayka
Oct 20 2008, 11:00
Помню видел я керамические фильтры на разные частоты от фирмы Retec Korus (вроде бы правильно написал). Вот тут (http://eicom.ru/producer/Retec-Korus-JSC/) есть упоминание о них.
Димитрий
Oct 20 2008, 11:44
Посмотрел. Ничего подходящего. Есть на 5,7 ГГц, но тогда переделывать нходной тракт. Не знаете можно у нас в россии заказать фильтры с заданными характеристиками ? Может кто делал на такие частоты на полосках интересно получались или нет ?
Neznayka
Oct 20 2008, 18:24
Цитата(Димитрий @ Oct 20 2008, 15:44)

Может кто делал на такие частоты на полосках интересно получались или нет ?
Вы скажите каой фильтр нужен (центральная частота,полоса пропускания,подавление,крутизна и т.д.)
Димитрий
Oct 22 2008, 04:35
Нам необходим фильтр на частоту 4221,4 МГц с полосой 50 МГц, потери в полосе пропускания не более 4 дБ, КСВ не более 1,5, затухание на частоте 3800 не менее 80 дБ, затухание на частотах от 8 ГГц до 16 ГГц не менее 60 дБ, конструкция для установки на плату.
Ya. Kolmakov
Oct 22 2008, 09:03
Этож получается полоса в 1%. Для микрополосков как-то не очень реалистично.
Цитата(Димитрий @ Oct 22 2008, 08:35)

Нам необходим фильтр на частоту 4221,4 МГц с полосой 50 МГц, потери в полосе пропускания не более 4 дБ, КСВ не более 1,5, затухание на частоте 3800 не менее 80 дБ, затухание на частотах от 8 ГГц до 16 ГГц не менее 60 дБ, конструкция для установки на плату.
Пишите в личку
Димитрий
Oct 23 2008, 07:40
Цитата(Anga @ Oct 22 2008, 13:21)

Пишите в личку
Написал
Делал фильтр симетричный полосковый на 3600-3800 мГц ...очень трудно было получить неравномерность в полосе. Хотя в MWO все было не плохо 0,5дб.
Kerapoxel
Oct 24 2008, 18:30
Цитата(Димитрий @ Oct 22 2008, 08:35)

Нам необходим фильтр на частоту 4221,4 МГц с полосой 50 МГц, потери в полосе пропускания не более 4 дБ, КСВ не более 1,5, затухание на частоте 3800 не менее 80 дБ, затухание на частотах от 8 ГГц до 16 ГГц не менее 60 дБ, конструкция для установки на плату.
Делали на частоту в районе 1ГГц с полосой 50 МГц. Можем попробовать и на 4 ГГц...
Можете посмотреть характеристики на
http://www.mwd-group.ru/content/view/36/67/
Если ненужна большая серия, то покупайте фильтры на 3.5 ГГц (WiMAX) на коаксиальных диэлектрических резонаторах, те, у которых резонаторы раздельные, а не моноблоком и диэлектрическая постоянная керамики по-меньше, чем у резонаторов на 2 ГГц (они больше по размерам, сторона квадрата 4-5мм) . Распаиваете и алмазным диском укорачиваете. В центральное отверстие у них контакт вставной, пружинный, так что после укоротки используется повторно. А связь лепестками металлическими подгибаемыми регулируется или индием. Для повышения подавления вне полосы между диэлектрическими резонаторами впаивали перегородки из медных пластин. Пересобирали фильры на 5-7 резонаторах.
Короче, не бойтесь работать руками.
Цитата(khach @ Oct 25 2008, 14:45)

Если ненужна большая серия, то покупайте фильтры на 3.5 ГГц (WiMAX) на коаксиальных диэлектрических резонаторах, те, у которых резонаторы раздельные, а не моноблоком и диэлектрическая постоянная керамики по-меньше, чем у резонаторов на 2 ГГц (они больше по размерам, сторона квадрата 4-5мм) . Распаиваете и алмазным диском укорачиваете. В центральное отверстие у них контакт вставной, пружинный, так что после укоротки используется повторно. А связь лепестками металлическими подгибаемыми регулируется или индием. Для повышения подавления вне полосы между диэлектрическими резонаторами впаивали перегородки из медных пластин. Пересобирали фильры на 5-7 резонаторах.
Короче, не бойтесь работать руками.
а где на них можно посмотреть?
Цитата(6lge @ Oct 25 2008, 18:11)

а где на них можно посмотреть?
Сами фильтры- по ссылкам тут
http://www.wimax-industry.com/sp/atc/1/1z.htm а формулы по обрезке резонаторов-тут
http://www.temex-ceramics.com/site/fichiers/TEM03_CRS.PDFКогда понадобились резонаторы- нам долго мурыжили голову с заказом нескольких десятков керамических фиговинок, а фильтры вимах прислали как семплы сразу.
Распаиваем на столике с подогревом, обрезаем на нужную длину алмазным диском с водой, проверяем частоту на стенде и дотачиваем алмазным надфилем, спаиваем все резонаторы вместе, настраиваем связь между резонаторами, паяем крышечку наместо. С десятка резнаторов 1-2 расколите при переточке.
Вам нужно сделать 3-х звенный фильтр на коакс. или объёмных воздушных резонаторах,
т.к. только в этом случае будет минимум паразитных полос пропускания.
Размер на этой частоте будет не велик.
Artem12345
Oct 30 2008, 06:39
Нужен фильтр на 1090МГц на высокодобротных резонаторах. Пытался купить резонаторы фирм Tusonic, Temex Ceramics не получилось продают большими пачками по 50 шт и срок поставки 9 недель. Нет ли высокодобротных керамических резонаторов других фирм которые можно купить без проблем?
Нужен фильтр на 1090МГц на высокодобротных резонаторах. Пытался купить резонаторы фирм Tusonic, Temex Ceramics не получилось продают большими пачками по 50 шт и срок поставки 9 недель. Нет ли высокодобротных керамических резонаторов других фирм которые можно купить без проблем?
serega_sh____
Oct 30 2008, 06:53
Про фильтр.
Позвоните в ритек-корус директору Ш.В.Ф.. Там под заказ выполнят то что Вам нужно. Хорошие там детальки, только корпус с ихним припоем мутный, но это мелочи. Но пока вроде с 1 приемкой, хотя у нас вроде перевели их 5. Если большая партия то качественнее и дешевле нигде не найдете. У нас на фабрике много их применяют.
У нас была такаяже проблемма темех изготавливала бы 4 мес, а ритек за 2 недели и дешевле на порядок
Kerapoxel
Oct 30 2008, 09:07
Цитата(Artem12345 @ Oct 30 2008, 09:39)

Нужен фильтр на 1090МГц на высокодобротных резонаторах. Пытался купить резонаторы фирм Tusonic, Temex Ceramics не получилось продают большими пачками по 50 шт и срок поставки 9 недель. Нет ли высокодобротных керамических резонаторов других фирм которые можно купить без проблем?
http://www.ceramics.sp.ru/index.htmlЗдесь изготавливают диэлектрические резонаторы. Могут небольшими партиями. На нужную частоту изготовили за неделю.
Димитрий
Nov 6 2008, 10:49
Цитата(Kerapoxel @ Oct 30 2008, 12:07)

http://www.ceramics.sp.ru/index.htmlЗдесь изготавливают диэлектрические резонаторы. Могут небольшими партиями. На нужную частоту изготовили за неделю.
Какие цены?
Kerapoxel
Nov 6 2008, 11:40
Цитата(Димитрий @ Nov 6 2008, 13:49)

Какие цены?
Брал коаксиальные резонаторы КРП3х3.5 на 1ГГц за 180р. штука
Kerapoxel
Nov 7 2008, 06:12
Цитата(serega_sh____ @ Oct 30 2008, 09:53)

У нас была такаяже проблемма темех изготавливала бы 4 мес, а ритек за 2 недели и дешевле на порядок
Кстати, не подскажете каков этот порядок цен? :-)
К примеру, 50 фильтров на частоты единицы гигагерц, полоса 5%, на трех-четырех резонаторах...
Evgeny_1
Nov 12 2008, 12:12
Цитата(Димитрий @ Oct 22 2008, 09:35)

Нам необходим фильтр на частоту 4221,4 МГц с полосой 50 МГц, потери в полосе пропускания не более 4 дБ, КСВ не более 1,5, затухание на частоте 3800 не менее 80 дБ, затухание на частотах от 8 ГГц до 16 ГГц не менее 60 дБ, конструкция для установки на плату.
ну о 80 дБ вы и думать забудьте, (по эфиру гдето 35 дБ развязка, если не использовать специальных экранов), на частотах 8, 16 ГГц затухание 60дБ тоже скорее недостижимо, в общем микрополосковые конструкции здесь не приемлимы.
Задача ваша сложная.
Ещё раз должен повторить, что для решения вашей задачи вам придётся применить
воздушные резонаторы, причём для получения развязок и подавления необходимо принять спец. конструктивные меры.
Цитата(Evgeny_1 @ Nov 12 2008, 15:12)

ну о 80 дБ вы и думать забудьте, (по эфиру гдето 35 дБ развязка, если не использовать специальных экранов), на частотах 8, 16 ГГц затухание 60дБ тоже скорее недостижимо, в общем микрополосковые конструкции здесь не приемлимы.
Задача ваша сложная.
Да, вы абсолютно правы. Когда предлагал использовать диэлектрические резонаторы автору темы то отвечал только на первый пост, где затухание вне полосы не было определено. Керамические резонаторы (в конструктиве как на рисунке) обеспечивают подавление на 45-50 дБ в лучшем случае.
80дб- это только фрезерованные в монолите резонаторы со входом-выходом на SMA раземах и полужестким кабелем. Все остальное будет "сифонить". И весить такой фильтр будет с полкиллограмма. Для экономии места и веса существует возможность впаивать керамические резонаторы во фрезерованне в металле гнезда, но надо согласовывать коэффициенты температурного расширения материалов, иначе резонаторы раздавит.
Поищите что-либо типа таких
http://www.rlcelectronics.com/pdf_files/ce...pass_filter.pdfили
http://www.rlcelectronics.com/pdf_files/FINALRLC_50_51.pdf5 резонаторные.
Но вот продадут ли вам такие фильтры- это вопрос.
Такие фильтры на эту частоту могут весить около 50-70гр. У меня разработаны фильтры на 2.3 ГГц массой 80 гр. с полосой 0.5% потери 0.7 дб практически без паразитных полос пропускания, при отсройке 200МГц затухание 90 дб, размером 100х30х35мм. В вашем случае при больших допустимых потерях в ПП размер может быть в разы меньше.
Димитрий
Nov 13 2008, 09:43
Сейчас попытаемся начать работать с диэлектрическими резонаторами. Заниматься фрезерными работами пока не будем. Те кто предложил изготовить такой фильтр объявили цену в 25 - 33 т.р. Пока кажется дорого. Стоимость одной ДРЦ порядка 300-500 р. плюс фрезерные работы на корпус и платка с подводом и отсосом сигнала кажется что 30 т.р. это дорого за штуку. Остается вопрос в развязке между входом и выходом более 90 дБ. Попробуем сделать. Вообще предложения рассматриваются.
В ДР возбуждается множество МОД высшего порядка это приведёт к обилию паразитных полос проп.
В этом плане попытайтесь построить фильтр на диэлектрических коаксиальных резонаторах
поместив их в отдельные отсеки.
Димитрий
Nov 13 2008, 10:21
Цитата(fokin @ Nov 13 2008, 12:55)

В ДР возбуждается множество МОД высшего порядка это приведёт к обилию паразитных полос проп.
В этом плане попытайтесь построить фильтр на диэлектрических коаксиальных резонаторах
поместив их в отдельные отсеки.
Попробуем.
Цитата(Димитрий @ Nov 13 2008, 12:43)

Сейчас попытаемся начать работать с диэлектрическими резонаторами. Заниматься фрезерными работами пока не будем. Те кто предложил изготовить такой фильтр объявили цену в 25 - 33 т.р. Пока кажется дорого. Стоимость одной ДРЦ порядка 300-500 р. плюс фрезерные работы на корпус и платка с подводом и отсосом сигнала кажется что 30 т.р. это дорого за штуку. Остается вопрос в развязке между входом и выходом более 90 дБ. Попробуем сделать. Вообще предложения рассматриваются.
Китайский фрезерный станок типа Корвет 415
http://www.enkor.ru/index.php?menu=kormet&...&sub2menu=4 и борштангу к нему. Плюс обкатную головку самодельную с шариком от подшипника для упрочнения поверхности после фрезеровки (добротность резонаторов поднимать). Прекрасно помещается на соседнем с панорамой столе :-) Пол-дня работы и корпус фильтра готов.
На ДРа будут паразитные полосы, желательны все же коаксиальные со ступенчато изменяемым импедансом- пролаза по второй гармонике небудет.
Можно конечно и воздушные резонаторы делать, но тогда появляется куча впросов.
Вопрос по температурной стабильности характеристик- из алюминия можно сделать очень легкий фильтр, но плыть с температурой он будет сильно. Поэтому его фрезеруют из единого бруска и ставят снаружи подогреватель и стабилизатор температуры. А можно термокомпенсированный ваять, из двух разнородных металлов. Но его конструировать- полмесяца убить и без кучи прототипов необойтись.
Просмотрите еще американскую патентную базу- там есть куча конструкций фильтров в виде красивых рисунков- может что подберете себе подходящее.
Можно изготовить из стали с покрытием, хотя алюминиевый, а лучше, латунный с покрытием
будут не менее термостабильны, чем керамические.
Jack_11502
Nov 18 2008, 05:10
Цитата(Димитрий @ Oct 22 2008, 12:35)

Нам необходим фильтр на частоту 4221,4 МГц с полосой 50 МГц, потери в полосе пропускания не более 4 дБ, КСВ не более 1,5, затухание на частоте 3800 не менее 80 дБ, затухание на частотах от 8 ГГц до 16 ГГц не менее 60 дБ, конструкция для установки на плату.
Моё решение, поставленной Вами задачи - 6-ти резонаторный фильтр на запредельном волноводе (пяти резонаторов не хватит однозначно, если только не дополнить фильтр режекторами или иной применить манёвр для увеличения крутизны АЧХ). Сечение запредельного волновода на Ваш выбор с условием выполнения затухания на частотах от 8 до16 ГГц. Возможно укорочение длины фильтра за счёт уменьшения межрезонаторных расстояний (до ~ 30-50%).
Если время позволяет, то попробуйте данный вариант, поскольку он является в ряде случаев, на мой взгляд, оптимальным.
Alex81
Nov 22 2008, 14:27
Если еще необходимость в изделях существует, то пишите на extrawork1@rambler.ru. Сделаю фильтры любого конструктива (микрополосковые, объемные, на диэлектрических резонаторах и т.д.).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.