Надо проследить форму сигнала и вобщем оценить напряжение, которое подается по высоковольтному проводу с котушки зажигания на свечу. Резать провод нельзя(в разрыв включать тоже). Такое меряется емкостными датчиками. Я пробовал емкостный делитель. Верхний конденсатор образуется электродом(несколько пф) а нижний гдето 3000пф. последовательно резистор для согласования с кабелем передачи 51 ом и на выходе на землю 51 ом. Кабель метра 2. На выходе осциллограф (30пф,1МОм). Вот никак низкочастотную составляющую получить не удается.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Читал когда-то про датчик основанный на фиксации электомагнитного излучения. Строился он на полевике с открытым затвором. Проблем ни с постоянной, ни с пременной составляющими у него не было. Если очень надо пороюсь в архивах, может и найду.

а Вам собственно эта полочка очень Важна, ведь ее напряжение относительно невелико, и обычно интересует собственно разряд, который имеет значительные амплитуды и носит более сложный характер, чем у Вас на рисунке...

Кроме того: 2М кабеля это ещё около 200пФ (если это "обычный кабель").

Непредсказуемость (в широких пределах) той самой верхней емкости конденсатора делителя на ВВ провод (на мой взгляд)-это что-то. Когда нечто подобное делал, например, столкнулся с тем, что со временем ВВ провода покрываются пленкой проводящей грязи(так же непредсказуемой), и емкость многократно возрастала ( по-моему как квадрат длины грязного участка ), а погрешность увеличивалась в соотношение раз делителя. короче все было плохо...горели входные цепи даже с хорошей защитой... да и просто било током , когда брал провода в руки... сейчас провода стали лучше, но проблема непредказуемости осталась...

Каскад с полевиком может решить проблему низкочастотной полки, если решить задачу с защитой полевика и расположить этот каскад по ближе к измеряемой цепи, во-всяком случае хотелось бы попросить посмотреть схемку...

Такое меряется, как правило, компенсированными делителями (RC - описан в любом учебнике по импульсной технике). Называется компенсированный высоковольтный щуп. У буржуев стоит бешенные деньги, поэтому пришлось делать (изобретать конструкцию) самому, для примера: Кдел=300, Rвх=300 МОм, Tнар.=2 нсек, Uвх <= 40 КВ. Не знаю точно какой фронт импульса на свече, но подозреваю, что не круче чем 10 мксек, поэтому с компенсацией должно быть совсем просто.

Согласен, просят " Резать провод нельзя(в разрыв включать тоже). " про подключение к любому контакту ВВ провода ограничений в роде как нет, т.е. подсовываем под свечной колпачек провод делителя...

Дело в том, что такой прибор есть промышленно. К сожалению сам датчик в руки не дали, но тот кто смотрел, увидел резистор и конденсатор. Возможно согласованный делитель и правильное решение, но не могу понять как быть с такой конской емкостью кабеля. А кабель нужен длинный. Можна конечно поставить развязку непосредственно прямо в датчик, но опять-же в промышленных образцах такого нет. А "полочка" мастера, говорят, важна :-) Может кто видел или ремонтировал такой прибор, которые в автомастерских стоят в виде телевизора и кучи датчиков на длинных кабелях. В том числе и вот этого.

Что-то не срастается

Если схема описана верно, то чтобы увидеть ТАКУЮ картинку, длительность "полки" дожна быть порядка 600 наносекунд! А выброс порядка десятков наносекунд.
Интересный двигатель. Наверно "студенческий".

А серьезно, нужно увеличить постоянную времени (RC)

Если схема описана верно, то чтобы увидеть ТАКУЮ картинку, длительность "полки" дожна быть порядка 600 наносекунд! А выброс порядка десятков наносекунд.
Интересный двигатель. Наверно "студенческий".

А серьезно, нужно увеличить постоянную времени (RC)

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаА причем здесь длинный кабель? Если он согласован на конце (одного этого согласования достаточно), то со стороны делителя будет просто 50 Ом (чисто Омические), которые являются элементом делителя. Если Вас не сильно интересуют короткие времена (нсек) или длина кабеля не велика (в сравнении с временем нарастания), то можно не согласовывать кабель, но его емкость будет частью делителя и приведет к увеличению емкости C1. Для очень широкополосного делителя эта емкость уже должна быть распределенная! Вот эта часть и является НОУ-ХАУ, за которую и дерут K$.

Категорически согласен с предидущим постом!

У вас получилась дифференцирующая цепь с тост. времени
300ns = (51+51)*3nF.
Если уберете к чертовой баушке эти согласующие резисторы то получите уже
3 ms. Будет погрешность порядка 10% на 200 микросекундах.

У ваc там какие характерные времена ?

как пример такого осциллографа ... и напряжения на "полочках" что то не очень...

http://www.launch-euro.ru/doc/KES200_IgnitionScope.pdf

Неясно, где же зто "НОУ-ХАУ". В несогласовном кабеле, или в распределенной емкости?
И кто мешает кабель посогласовывать?
To phantom:
Нужно лишь 3000пФ отодрать и подключить в разрыв "земляной" ноги резистора 51 Ом. Сигнал снимать с конденсатора. Желательно осциллоскоп со входом 10МОм и более.

На самом деле проблема, или если хотите НОУ-ХАУ, в конструкции этого первого сопротивления и распределенной емкости , как на само сопротивление, так и на вторую обкладку конденсатора....
Посмотрите на цены широкополосных (с временем нарастания ~ 1нсек) высоковольтных (25-40 КВ) шупов. Мое сообщение видимо было несколько не к месту в теме: что нужно для измерения сигнала со свечи.... Здесь не нужно ничего, кроме упоминания о компенсированном делителе.

До меня народ правильно заметил, что завал полки (как и крыши любого импульса) есть следствия дифференцирующего характера Вашей цепи.
Либо увеличивайте емкость верхнего конд., либо входное сопротивление.

Вообще нужен другой подход. Что то вроде этого.