Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужно ли заземлять кварц в корпусе HC49S
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Работаем с трассировкой
sonycman
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Скажите пожалуйста, стоит ли мне припаивать в какой-либо точке корпус этого кварца к земляному полигону под ним?
Заметил, что не на всех промышленных устройствах это делается.
На корпусе даже нет спец. контакта для этого.

С другой стороны, на нём может скапливаться заряд и наводиться всякая ерунда...

Как считаете?
Vlad-od
Поиском поищите. Была такая тема.
sonycman
Цитата(Vlad-od @ Feb 5 2009, 22:42) *
Поиском поищите. Была такая тема.

Поиском нашёл только рекомендации по размещению полигона земли под кварцем.
А вот припаивать его или нет - ничего не нашёл...
sad.gif
vvvv
Нет не нужно, более того в SMD шных кварцах они наоборот советуют не заземлять выводы, которые соединениы с корпусом.
sonycman
Цитата(vvvv @ Feb 5 2009, 23:23) *
Нет не нужно, более того в SMD шных кварцах они наоборот советуют не заземлять выводы, которые соединениы с корпусом.

Спасибо, буду знать!
Действительно, если бы пайка была нужна - сделали бы соотв. вывод для этого.
Hunter07
Иногда помогает заземлять... Коллега по работе долго мучился над устройством, пока кварц не заземлил. Вероятно наводка на кварц была.
Mikle Klinkovsky
Цитата(vvvv @ Feb 5 2009, 22:23) *
Нет не нужно, более того в SMD шных кварцах они наоборот советуют не заземлять выводы, которые соединениы с корпусом.

IMHO, обычно советуют заземлять:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Только заземлять надо или к земле генератора или на сплошной слой, а не тащить километровую дорожку через всю плату.
vvvv
На картинке написано, при заземлении выводов 2 и 4, которые соединены с корпусом кристалла,
частота может дрейфовать. Кристалл фирмы Freqtech не путать с кристаллами Abracon.
rezident
Цитата(vvvv @ Feb 6 2009, 20:23) *
частота может дрожать.
Не "дрожать", а "дрейфовать", "смещаться". И это вполне объяснимо, т.к. при соединении корпуса с общим проводом увеличивается емкость выводов кварцедержателя относительно него (общего провода) и, как следствие, увеличивается нагрузочная емкость кварца. Что в свою очередь приводит к смещению частоты резонанса. Но если этот эффект учитывать при проектировании, то правильное "заземление" корпуса кварца (соединение отдельным проводником с точкой общего провода питания самого генератора) повышает помехоустойчивость всего генератора.
vvvv
Спасибо за ценное дополнение, rezident. Пост исправил.
orthodox
Бывает, что незаземленный наводки хорошо ловит.
А можно взять катушку зажигания от машины, аккумулятор какой-нибудь и
искрой невдалеке побаловаться. Это, конечно, не испытание на наносекунды -
но помех дает прилично.

Если начнет сбоить - землить сразу. Если не начнет - дождаться "настоящих"
испытаний - и после сбоев уже тогда заземлить... smile.gif
sonycman
Цитата(orthodox @ Feb 7 2009, 04:41) *
Бывает, что незаземленный наводки хорошо ловит.
А можно взять катушку зажигания от машины, аккумулятор какой-нибудь и
искрой невдалеке побаловаться. Это, конечно, не испытание на наносекунды -
но помех дает прилично.

Если начнет сбоить - землить сразу. Если не начнет - дождаться "настоящих"
испытаний - и после сбоев уже тогда заземлить... smile.gif

Вот и я тоже подумал - незаземлённый кусок железа по-любому будет копить заряд или ещё что похуже собирать...
Но почему тогда нет третьего вывода?
Почему я должен стрёмно залуживать кромку и вешать "соплю"?
Сергей Борщ
Цитата(sonycman @ Feb 7 2009, 19:18) *
Почему я должен стрёмно залуживать кромку и вешать "соплю"?
А корпуса электролитических конденсаторов вы, случаем, "соплями" не заземляете? Выпускаются специальные прокладки под кварцы, и эти прокладки тоже из диэлектрика: 




Применяются они массово и никто не жалуется.
Mike18
Цитата(Сергей Борщ @ Feb 7 2009, 20:40) *
А корпуса электролитических конденсаторов вы, случаем, "соплями" не заземляете? Вы пускаются специальные прокладки под кварцы, и эти прокладки тоже из диэлектрика: [img]...
Применяются они массово и никто не жалуется.

Как правило, на проводящие "клипсы", тоже, не жалуются.
И резонатор цепче за плату держаться будет и от емкостной помехи защитит, если правильно заземлить. smile.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
sonycman
Цитата(Сергей Борщ @ Feb 7 2009, 21:40) *
Вы пускаются специальные прокладки под кварцы, и эти прокладки тоже из диэлектрика:
Применяются они массово и никто не жалуется.

Прокладки понятно, для чего - чтобы кварц корпусом дорожки под ним не коротил.
А вот припаянный провод на крышке выглядит нелепо - не находите? smile.gif
Цитата(Mike18 @ Feb 7 2009, 22:50) *
Как правило, на проводящие "клипсы", тоже, не жалуются.
И резонатор цепче за плату держаться будет и от емкостной помехи защитит, если правильно заземлить. smile.gif

И усечённый корпус вы тоже посоветуете "укладывать" на бок? smile.gif

Интересно, что помешало производителям установить третий, земляной, вывод посередине?
Явно какое-то ограничение. Не спроста это.

Керамические резонаторы вон поголовно трёхвыводные...
Mike18
Цитата(sonycman @ Feb 7 2009, 22:01) *
Прокладки понятно, для чего - чтобы кварц корпусом дорожки под ним не коротил.

Не только, у "правильных" прокладок ещё и для того, чтобы припой при монтаже "правильно" затекал, например, в монтажное отверстие.

Цитата
И усечённый корпус вы тоже посоветуете "укладывать" на бок? smile.gif

Эт, уже от конкретных технологических норм и эксплуатационных требований конечного изделия зависит.
Советовать не буду, и без меня "укладывают". smile.gif

sonycman
Цитата(Mike18 @ Feb 7 2009, 23:38) *
Советовать не буду, и без меня "укладывают". smile.gif

Это понятно, что укладывают.
Но такой кварц займёт много места на плате в лежачем положении, хотелось бы всё покомпактнее сделать.
Усечённый в этом смысле удачнее.

ЗЫ: придётся тоже припаять проводок на крышку и сделать третью контактную площадку на футпринте - на всякий случай smile.gif
А вообще думал найти маленький smd кварц, удобный для запаивания/выпаивания вручную. Но не тут-то было.
Пришлось вернуться к старым добрым "болванкам" smile.gif
Obstinate
Если на плате есть источники мощных помех, и проц работает на максимальной частоте, то лучше заземлить. У меня была проблема с Attiny461 которая на максимальной частоте генератора работала нестабильно. проблема исчезла после заземления корпуса кварца.
Mister_DSP
Тоже озадачился подобным вопросом сейчас. Кварц СМД на 12 МГц. Тактирует умножитель(PLL) DSP на 24 МГц.
Нагрузочная емкость указана как 12 пФ. Это значит по обе стороны кварца емкости по 24 пФ (их последовательное соединение как раз даст нагрузочные 12 пФ).

А вот сколько пФ корпус заземлённый даст - этого никто не знает...

А то что тут пишут что без заземленного кварца генератор не пускался - так это от недостаточных емкостей на выводах кварца, а заземление корпуса как раз и добавляло емкость, что приводило к стабильной работе генератора.

Заземлять надо - пшик мощной рации вблизи устройства может завешать весь DSP устройства, работающего вблизи sm.gif
ViKo
Этот "пшик" пролезет именно внутрь корпуса резонатора? Других приемников помех он не найдет? Я не стал бы заземлять незаземляемое.

Mister_DSP
Цитата(ViKo @ Dec 12 2016, 05:50) *
Этот "пшик" пролезет именно внутрь корпуса резонатора? Других приемников помех он не найдет? Я не стал бы заземлять незаземляемое.

Всю физику процессов навряд-ли мне удастся понять и смоделировать.
Кварц СМД.
Ноги 2 и 4 звонятся с корпусом.

Рядом передатчик 50 мВт 433 МГц, антенна четверть.

Так заземлять кварц или не надо? (земля GND сплошной внутренний слой).
ViKo
Если есть земляные выводы, конечно, заземляйте.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.