Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Многоканальный регулятор
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему
noise2009
Помогите со схемой.
На входе будет 8 каналов, в качасте датчиков буду подключать термометры сопротивлений по 3-х проводной схеме и термопары различных типов. Управлять всем будет МК PIC16F877. Коммутацию каналов надо реализовать либо на CD4051 или на ADG409. На выходе мультиплексора будет стоять усилитель с программируемым к-ом усиления. Примерно так

Как нарисовать эту многоканальную схему? Хотя бы входные цепи до МК, с индикацией и прочим сам разберусь.
Dog Pawlowa
Цитата(noise2009 @ Apr 17 2009, 14:00) *
Как нарисовать эту многоканальную схему? Хотя бы входные цепи до МК, с индикацией и прочим сам разберусь.

Как схему ни рисуй, она работать не будет. По крайней мере не будет работать точно. Сопротивление открытого ключа далеко не нулевое.
Так что начинать нужно не со схемы, а с закона Ома.
stells
Цитата(Dog Pawlowa @ Apr 17 2009, 17:11) *
не будет работать точно. Сопротивление открытого ключа далеко не нулевое.

ну это можно учесть при обработке результата измерения, как и температурную зависимость сопротивления канала
Tanya
Цитата(Dog Pawlowa @ Apr 17 2009, 17:11) *
Как схему ни рисуй, она работать не будет. По крайней мере не будет работать точно. Сопротивление открытого ключа далеко не нулевое.
Так что начинать нужно не со схемы, а с закона Ома.

Будет. Ведь к неинвертирующему входу ОУ будет коммутироваться.
noise2009
Почему не будет работать? У ОВЕН же работатет, только у них усилитель вроде LM358, выше просто пример программируемого к-та усиления, если есть другие схемы усилителей с ПКУ более надежные, к которым можно подключать различные виды термопар и термометров сопротивления поделитесь со мной).
Dog Pawlowa
Цитата(stells @ Apr 17 2009, 16:19) *
ну это можно учесть при обработке результата измерения, как и температурную зависимость сопротивления канала

Ну-ну ... Я разрабатывал прибор с индивидуальной компенсацией зависимости напряжения смещения операционного усилителя от температуры. Около пяти тысяч операционников было откалибровано по температуре. В этот пыльный чулан сомнительных идей я бы не полез smile.gif
Tanya
Цитата(noise2009 @ Apr 17 2009, 17:32) *
Почему не будет работать? У ОВЕН же работатет, только у них усилитель вроде LM358, выше просто пример программируемого к-та усиления, если есть другие схемы усилителей с ПКУ более надежные, к которым можно подключать различные виды термопар и термометров сопротивления поделитесь со мной).

Это сомнительно (LM358) - у него для термопар слишком большое смещение и дрейф. OP07 или его потомки, ad8675... "бездрейфовые" ОУ... Выбор большой.
Dog Pawlowa
Цитата(noise2009 @ Apr 17 2009, 16:32) *
если есть другие схемы усилителей с ПКУ более надежные, к которым можно подключать различные виды термопар и термометров сопротивления поделитесь со мной).

Схем измерения температуры существует множество, и практически любая будет надежнее чем Вы собираетесь придумать. Зачем Вам эта универсальность? Для диплома?
Для практического применения универсальность не нужна. Хотите охватить всех своим решением? Не получится. Используйте один выбранный датчик, и живите счастливо.
Какую точность Вы хотите получить по температуре?
Tanya
Цитата(Dog Pawlowa @ Apr 17 2009, 17:40) *
Около пяти тысяч операционников было откалибровано по температуре. В этот пыльный чулан сомнительных идей я бы не полез smile.gif

Деньги экономили, или очень хотелось?
noise2009
Ладно, начну сам. Значит универсальный вход - это фактически переключение цепей сопряжения различных датчиков. Вот две цепи

Собсвенно осталось только их объединить в одну (можно в принципе джамперами, но не более 1-2), поставить 8 таких схем на каждый канал и коммутировать мультиплексором.
stells
Цитата(Dog Pawlowa @ Apr 17 2009, 17:40) *
Я разрабатывал прибор с индивидуальной компенсацией зависимости напряжения смещения операционного усилителя от температуры. В этот пыльный чулан сомнительных идей я бы не полез smile.gif

это зависит от предъявляемой к прибору точности, возможно достаточно будет учета усредненной зависимости от температуры, а возможно и этого не требуется... мы же не знаем
noise2009
Tanya, спасибо посмотрю эти усилители. Для компенсации холодного спая термопар планирую ставить датчик.
Dog Pawlowa да для диплома. А точность такая же как у ТРМ138 можно чуть хуже, собирать не буду - только проектировать.
mpr
Цитата(noise2009 @ Apr 17 2009, 16:54) *
для диплома, собирать не буду - только проектировать.

Вы не привязаны к средствам отладки, поэтому посмотрите в сторону MCS1210 от TI. Очень интересная микросхема. Встроенный мультиплексор, программируемый усилитель, АЦП - 24р, источник опорного напряжения, датчик температуры и быстрый 8051 с одном корпусе. Аналогичное есть у AD http://www.analog.com/en/analog-microcontr...ucts/index.html
Мне кажется для диплома будет интереснее, чем сделано у ОВЕН.
noise2009
Есть утвержденная структурная схема, и есть PIC16F877 и опыт программирования этого МК и очень мало времени, 1,5 месяца. Нужны всего лишь входные цепи, о чем я и прошу...
Tanya
Цитата(noise2009 @ Apr 17 2009, 18:56) *
Есть утвержденная структурная схема, и есть PIC16F877 и опыт программирования этого МК и очень мало времени, 1,5 месяца. Нужны всего лишь входные цепи, о чем я и прошу...

Тогда уж для мостовых датчиков нужно инструментальный усилитель.
noise2009
ну если совсем сложно пустьбудут не усниверсальные
1-тсм 50/100
2- тсп50/100
3,4,5 ТХК(L), ТХА(K), ТЖК(J)
6,7,8 - сигналы постоянного напряжения и тока 0...20 мА, 4..20 мА, 0..1 В
mpr
Цитата(noise2009 @ Apr 17 2009, 18:56) *
Есть утвержденная структурная схема, и есть PIC16F877 и опыт программирования этого МК и очень мало времени, 1,5 месяца. Нужны всего лишь входные цепи, о чем я и прошу...

Универсальный вход всегда дороже и сложнее, чем специализированный и конечному потребителю редко бывает нужен.
Вашего 10-ти разрядного АЦП будет явно недостаточно для работы с ТСП и термопарами. Для сигналов постоянного напряжения и тока 0...20 мА, 4..20 мА, 0..1В прикиньте хватит ли разрешения АЦП для получения требуемой точности.
Сделайте два исполнения прибора:
1. Ток+напряжение, через комммутатор на АЦП. И не забывайте про фильтры. Для тока измерительный прецизионный резистор.
2. ТСП+ТП, нужен дифф.усилитель, иначе все помехи соберешь, желательно инструментальный. Чтобы не делать двуполярное питание для PGA входные сигналы сместить относительно земли. Например так. R1 и R2 прецизионные. Далее комммутатор, PGA и на АЦП.
При переключении каналов из-за фильтров показания будут очень долго устанавливаться, учитывайте это в программе
noise2009
проект для протеуса 7. Все правильно сделал? куда остальные входы (4-й вход каждого канала) цеплять и UREF?
noise2009
Ясно! А верхние выводы каждого канала можно объединить? И подать все это на АЦП?
http://pic.ipicture.ru/uploads/090420/cVLKyl3QZw.jpg
Dog Pawlowa
Цитата(Tanya @ Apr 17 2009, 16:46) *
Деньги экономили, или очень хотелось?

И то и другое smile.gif
Еще были критичны низкочастотные шумы и входное сопротивление. Из двух десятков типов операционников отобрали один, ну а со смещением вот так боролись.

Цитата(noise2009 @ Apr 17 2009, 16:54) *
Dog Pawlowa да для диплома. А точность такая же как у ТРМ138 можно чуть хуже, собирать не буду - только проектировать.

Успехов, завидую Вашему руководителю диплома... smile.gif
noise2009
Оказывается можно будет мультеплексировать только 1 вход! Соответственно и 1 мультиплексор понадобиться, а на выходе будет стоять усилитель с программируемым к-ом усиления как на схеме. На рисунке я изобразил 2 земли - аналоговая и цифровая. И все бы замечательно, но ток с резистора R6 (Ir) потечет по аналоговой земле и создаст падение напряжения на сопротивлении проводника, таким образом вносится погрешность в измерение, равная как раз этому напряжению. А этот ток должен быть нулевым. Значит должна быть другая цепь для этого тока. Как его сделать нулевым? Какую можно поставить схему компенсации? Если несложно прям на этом рисунке покажите если это выполнимо. Если нет - придется ставить 2 мультиплексора и коммутировать 2 и 3 входы, соответственно и дифф усилитель надо будет ставить, и для него придумывать как сделать программируемый к-т усиления, либо готовые усилки типа PGA205 но стоимость их составляет от 700 до 1700 рублей.
noise2009
Или ток Ir туда не потечет? И все можно оставить так? Помогите кто-нибудь!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.