Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: СВЧ проходной фильтр
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
oleg_uzh
Посоветуйте какие герметичные проходные СВЧ фильтры можно применить для пропускания управляющего импульсного сигнала с фронтом не менее 5 нс при нагрузке в 1 кОм ?
Aner
можете выбрать Chip Bead с требуемой частотной характеристикой.
Какие требования к фильтру?
а какие используете СВЧ частоты и какие напряжения? Не ламы ли у вас? Непонятно.
oleg_uzh
Цитата(Aner @ Jun 6 2009, 23:46) *
можете выбрать Chip Bead с требуемой частотной характеристикой.
Какие требования к фильтру?
а какие используете СВЧ частоты и какие напряжения? Не ламы ли у вас? Непонятно.

К сожалению в военной аппаратуре возможно лишь применение только отечествееной элементной базы, так что, я только отечественные фильтры имел в виду. Требования к проходным фильтрам самые обычные: обеспечить как можно большую развязку управляющего сигнала от СВЧ-сигнала. Частотный диапазон у нас самый широкий, лампы мы не используем, вивду их ограниченного применения. Фильтры собственной разработки не обеспечивают в конечном счете герметичность со временем, да и технология герметизации их в конечном счете довольно трудоемкая, хотя казалось бы такая простая вещь.
Yuri Potapoff
Цитата(oleg_uzh @ Jun 8 2009, 13:15) *
К сожалению в военной аппаратуре возможно лишь применение только отечествееной элементной базы, так что, я только отечественные фильтры имел в виду.


Я хотел бы посмотреть на СВЧ аппаратуру, построенную только на отечественных элементах.
nikolas
Цитата(Yuri Potapoff @ Jun 8 2009, 20:52) *
Я хотел бы посмотреть на СВЧ аппаратуру, построенную только на отечественных элементах.

smile.gif такая аппаратура в природе есть - собирается вручную, очень тяжелая (видел даже узлы автоматики собранные на рассыпухе и толстый жгут идущий от двустороней печатной платы), и с первого раза не включается - все как по законам Мерфи.


.. я использую оптроны для развязки по управлению - но у меня управление менее 10 МГц;
andybor
Цитата(oleg_uzh @ Jun 5 2009, 08:02) *
Посоветуйте какие герметичные проходные СВЧ фильтры можно применить для пропускания управляющего импульсного сигнала с фронтом не менее 5 нс при нагрузке в 1 кОм ?

Очевидно вас интересуют помехоподавляющие фильтры СВЧ. Из импортных можно выделить TUSONIX. Очень неплохая номенклатура. Для герметичных изделий идеальный вариант - металло-стеклянное исполнение. Можно смело ставить в бортовую аппаратуру. Торгует ими фирма ПЭК:
http://pec.spb.ru/linecard/passive_components.php
Из отечественных, вроде проходила новость, что появились аналоги Б23-A в металло-стекле, от того-же производителя, но в живую пока не попадались.
Еще на ИСТОК-е делают металло-стеклянные аналоги импортных фильтров. Единственные отличия от зарубежных: малая номенклатура и в три раза более высокая цена crying.gif
oleg_uzh
Цитата(Yuri Potapoff @ Jun 8 2009, 13:52) *
Я хотел бы посмотреть на СВЧ аппаратуру, построенную только на отечественных элементах.

Приезжайте к нам ! У нас есть такая аппаратура. biggrin.gif
Yuri Potapoff
Цитата(oleg_uzh @ Jun 9 2009, 07:31) *
Приезжайте к нам ! У нас есть такая аппаратура. biggrin.gif


Полагаю, она в точности соответствует описанию nicolas и andybor.

"У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем." (с)
ledum
Ссылки, хотя, наверное, Вы их прочитали smile.gif
http://www.electronics.ru/pdf/7_2004/07.pdf
http://www.electronics.ru/pdf/1_2005/10.pdf
http://www.electronics.ru/pdf/3_2001/04.pdf
http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/99_02/stat_27.htm
http://kit-e.ru/assets/files/pdf/2007_02_16.pdf
http://www.tusonix.com/4000R7Sec2.pdf
Фрязинские мы ставили в блоках головки самонаведения 9Б-1348 их
(Истоковской) разработки в конце 80-х. Отказы поначалу были часто - К.З. при
малейшей деформации вывода. Потом и они и мы приспособилисьsmile.gif.
Кстати, они у нас шли не как покупные, а как детали - там всякие ТС7.ХХХ.ХХХ.
Таким образом обходилась военная приемка для таких компонентов.
Подавления не хватало - приходилось ставить дополнительные точеные
из карбонильного железа или феррита чашки.
oleg_uzh
Похоже в отечестве проблемы с герметичными фильтрами, ну тогда вопрос по другому: Есть фильтры собственного изготовления, негермитичные, по параметрам отличные. Но они требуют заливки полости в корпусе тремя слоями клея К300, который со временем трескается. Можно ли обеспечить каким нибудь другим материалом заливку полости для обеспечения герметичности контрукции ?
andybor
Цитата(oleg_uzh @ Jun 10 2009, 11:22) *
Похоже в отечестве проблемы с герметичными фильтрами, ну тогда вопрос по другому: Есть фильтры собственного изготовления, негермитичные, по параметрам отличные. Но они требуют заливки полости в корпусе тремя слоями клея К300, который со временем трескается. Можно ли обеспечить каким нибудь другим материалом заливку полости для обеспечения герметичности контрукции ?

Можно залить весь узел каким-нибудь компаундом. Например - эпоксидным. В детстве ковырял модули с гидроакустических противолодочных буёв. Там именно так и сделано. Сейчас в моде кремнийорганические компаунды, пены. Если ремонтопригодность и масса не беспокоят, то - ВПЕРЁД!
ledum
Смутно вспоминаются (прошло как-никак 18 лет) что-то типа "Виксинт У1-18" или "Эластосил П1",
или поновее "Эластосил 137-180 (ТУ 6-02-1214-81)".При этом сам фильтр приклеить чем-нибудь
типа К400, ВК9 или ТК-1:). Вид будет еще тот. Да и показатели надеж-
ности - а срок сохраняемости да и гарантии косвенно зависят от натекания, которое при наших
нынешних материалах и технологиях будут зависеть от уровня воды в унитазе.
Может все-таки проще взять чего-нибудь из Тусоникса, прилепить маленькую блямбу из феррита,
присвоить свой децимальный (типа сделать деталь собственного изготовления) и втереть очки заказчику.
Надежность, ИМХО, будет повыше.
Кстати, фрязинские боялись изгибов и легких ударов (даже пинцетом по кончику гермоввода) потому,
что в качестве изолятора использовался слой феррита в несколько десятков микрон. На второй и далее годы
серийного производства (где-то по 20 комплектов в месяц) отказов по гермовводам практически не было.
Да и пролаз ни одним советским анализатором не был виден. Только на Tektronix 492BP:).
В другом блоке этого изделия, разработанном Горьковским "Салютом" был применен Б23.
Там проблем вообще не помню, правда и требований по электрогерметичности не было.
oleg_uzh
Цитата(andybor @ Jun 10 2009, 23:25) *
Можно залить весь узел каким-нибудь компаундом. Например - эпоксидным. В детстве ковырял модули с гидроакустических противолодочных буёв. Там именно так и сделано. Сейчас в моде кремнийорганические компаунды, пены. Если ремонтопригодность и масса не беспокоят, то - ВПЕРЁД!

Как раз таки ремонтопригодность на первом месте. Если можно ссылочку на кремнийорганический компаунд для примера ?
ledum
Почему же только кремнийорганика. Я дал наименования того, что использовалось у нас.
Гугль дает кучу ссылок и по виксинтам и по эластосилам. Заливаются только гермовводы с обеих сторон корпуса.
Хотя, быстрее всего, это применялось для устранения высоковльтных пробоев, ну и по ходу
улучшалась герметичность. Но все компоненты надо проверять - могут газить, или еще хуже
давать какие-нибудь эффекты типа электрокоррозии эмиттерно-базовых переходов.
Это когда вдруг после 300 - 1000 часов работы эмиттер-база уходит в обрыв у 2Т3106, 2Т396
(во 2-х и 9-х корпусах), 2Т3115 и др. Оказалось, что девочка-технолог добавляла по капле
триэтаноламина в спиртоканифоль. А завод делал бортовую самолетную аппаратуру :-(.
khach
Цитата(oleg_uzh @ Jun 10 2009, 09:22) *
Похоже в отечестве проблемы с герметичными фильтрами, ну тогда вопрос по другому: Есть фильтры собственного изготовления, негермитичные, по параметрам отличные. Но они требуют заливки полости в корпусе тремя слоями клея К300, который со временем трескается. Можно ли обеспечить каким нибудь другим материалом заливку полости для обеспечения герметичности контрукции ?

Силиконовыми герметиками лучше (эластичными)- а то эпоксидка без наполнителя потрескается, а с наполнителем у нее неясные СВЧ свойства бывают. Каково допустимое натекание газа, срок эксплуатации (если это орбита). Температуры при сборке (обезгаживании) изделия итд. Можно раздаливаемыми фторопластовыми шайбами с затяжкой гайкой. Но тогда переход не должен нагружаться механически. Иногда полезно на центральный проводник напаять "юбочку" а то по тонкой проволоке вауумное уплотнение никакое получается, особенно если ее гнут при монтаже. Или разделите фунуционал- фильтры внутри гермообьема, а вакуумные уплотнения- стеклянные или керамика (типа кораликов от бумажных конденсаторов) впаянные (вваренные) в корпус.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.