Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Надежность, методы испытаний.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Вопросы надежности и испытаний
CDT
Люди добрые!
Может кто имеет указанные документы и будет столь великодушен прислать или сказать, где их взять?
Целый день убил, глянул в зеркало, а там: wub.gif

ГОСТ 21317-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы испытаний на надежность
ГОСТ 25359-82 Изделия электронной техники. Общие требования по надежности и методы испытаний
похметолог
Присоединяюсь к вопросу.
Однако, ГОСТЫ мне не нужны, а, скорее,- практические примеры.

Вся литература по расчётам тестов на надёжность пестрит трёхэтажными формулами которыми невозможно пользоваться. Однако, на каждом производстве существует установленная практика таких тестов. Надеюсь получить совет от бывалых производственников.
В моём случае продукт - это стационарная аппаратура состоящая из стойки с платами Eurocard.
На каждой плате порядка десятка BGA, источник питания ватт на 200 (конвертер 48V - 1.5V, 2.5V, 3.3V)
и всякая рассыпуха - всего порядка 2000-3000 компонентов.
Печатки - от 6 слойных до 10-слойных.

Планируемые тесты - Температурный цикл - каждую плату нужно погонять с включ. питанием через диапазон теператур, может, дополнительная вибрация.

Вопросы: 1. Как правильно выбрать диапазон температур?
2. Как правильно выбрать градиент температур?
3. Как правильно рассчитать кол-во циклов, чтобы быть уверенным, что каждая плата "состарилась" на пол-года или год?


Какие ещё тесты на надёжность посоветуете?
sha161
Цитата
Однако, ГОСТЫ мне не нужны,


нужны, нужны smile.gif

ГОСТ 27.003
«1.1. Требования по надежности — совокупность количественных и (или) качественных требований к безотказности, долговечности, ремонтопригодности, сохраняемости …»

ГОСТ 27.002
К комплексным показателям надежности относятся; коэффициент готовности Кг, коэффициент оперативной готовности Ко.г., коэффициент технического использования Кт.и, коэффициент сохранения эффективности Кэф.
К показателям безотказности относятся: вероятность безотказной работы P(tб.р.) при наработке tб.р., гамма-процентная наработка на отказ, средняя наработка до отказа, средняя наработка на отказ Т или То, интенсивность отказов, параметр потока отказов, осредненный параметр потока отказов.
К показателям ремонтопригодности относятся: вероятность восстановления, гамма-процентное время восстановления, среднее время восстановления Тв, интенсивность восстановления, средняя трудоемкость восстановления.
К показателям долговечности относятся: гамма-процентный ресурс, средний ресурс, гамма-процентный срок службы, средний срок службы
К показателям сохраняемости относятся: гамма-процентный срок сохраняемости, средний срок сохраняемости Тс.ср.

Как выбирать показатели надежности?
ГОСТ 27.003
Раздел 3. ВЫБОР НОМЕНКЛАТУРЫ ЗАДАВАЕМЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ НАДЕЖНОСТИ
Приложение 3. МЕТОДИКА ВЫБОРА НОМЕНКЛАТУРЫ ЗАДАВАЕМЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ НАДЕЖНОСТИ.

Цитата
Планируемые тесты - Температурный цикл

это к надежности не относится. Относится к стойкости к внешним воздействующим факторам (в частности, климатических).

Цитата
может, дополнительная вибрация

Аналогично. Относится к стойкости к внешним воздействующим факторам (в частности, механических).

Цитата
Вопросы: 1. Как правильно выбрать диапазон температур?

Требования к стойкости к внешним воздействующим факторам и соответствующие методы испытаний зависят от вида (типа) аппаратуры. Есть, например, ГОСТ РВ 20.57.306 (он, правда, специфичный).
похметолог
Цитата(sha161 @ Apr 17 2006, 10:50) *
Цитата
Планируемые тесты - Температурный цикл

это к надежности не относится. Относится к стойкости к внешним воздействующим факторам (в частности, климатических).

Цитата
может, дополнительная вибрация

Аналогично. Относится к стойкости к внешним воздействующим факторам (в частности, механических).



Вы, наверное, спутали тест дизайна и производственный тест ( выходной контроль).
Я занимаюсь вторым.

Мы делаем бесплатный гарантийный ремонт нашео оборудования в течение 1 года после поставки клиенту. Аппаратура рассчитана на 20 лет эксплуатации.
Мне нужно состарить аппаратуру на 1 год, чтобы последующим произв. тестом выявить все неисправности связанные с произв. процессом, или, так сказать, перепрыгнуть период детской смертности.
Известно, что Температурный цикл и вибрация помогают ускорить процесс старения.
Мне нужна эмпирическая формула ( или хотя бы просто совет опытных) - на основании чего я могу утверждать ( в своей документации), что ( к примеру) 24 часа темп. цикла -5...+65 старит мою аппаратуру ровно на год, а не на месяц и не на 24 часа...
TAEB
ГОСТ 21317-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы испытаний на надежность
ГОСТ 25359-82 Изделия электронной техники. Общие требования по надежности и методы испытаний

В наличии имеются
Господа модераторы может есть возможность выложить для скачивания
Скажите кому отправить wink.gif
sha161
Один из этапов жизненного цикла аппаратуры является этап разработки опытного образца (ОО). После изготовления ОО проводят предварительные и государственные (межведомственные) испытания. Обычно проведение этих испытаний требуют люди в погонах. Эти испытания проводятся в объеме, установленном в программе и методиках испытаний, в которых отражены методы испытаний, оценивающие требования к стойкости к внешним воздействующим факторам (в частности, климатических и механических).

Другой этап жизненного цикла аппаратуры является этап производства серийного образца (СО). После изготовления СО, проводят приемосдаточные, периодические и типовые испытания. Объем и методы этих испытания определяется техническим условием (ТУ) на соответствующую аппаратуру. Если в ТУ, для приемосдаточных испытаний, включены методы испытаний, оценивающие требования к стойкости к внешним воздействующим факторам (в частности, климатических и механических), то изготовитель аппаратуры обязан их проводить для каждого серийного образца.

Из Вашего сообщения я не понял, Вы хотите «состарить» опытный или серийный образец? Скорее всего, опытный, так как серийный нет необходимости. Он и так состарится.
Цитата
нужна эмпирическая формула ( или хотя бы просто совет опытных) - на основании чего я могу утверждать

Такой формулы не знаю и опыта нет, так как это учитывает технологию изготовления (например, ноутбук произведенный в обычном исполнении и в защищенном). Существует ГОСТ РВ 20.57.305-98, в котором изложен метод испытания на комплексное воздействие вибрации и температуры (повышенной, пониженной), но параметры вибрации и температуры должны быть заданы (тем же заказчиком).
похметолог
Цитата(sha161 @ Apr 18 2006, 11:38) *
Из Вашего сообщения я не понял, Вы хотите «состарить» опытный или серийный образец? Скорее всего, опытный, так как серийный нет необходимости. Он и так состарится.


Хочу состарить серийный образец. Продукт уже достаточно зрелый и дизайн проверять не нужно.
В настоящий момент, к примеру, у меня каждая плата проходит следующий процесс:

произв.тест -> температурный цикл -5..+65 с изменениями температуры 1.5 градуса в минуту, на -5 и на +65 - плоский участок в 50 минут, на котором 10 раз включается питание на 5 минут. Такой цикл гоняю сутки и после этого опять делаю произв. тест.
Примерно 2% неисправностей в среднем выявляются в процессе этого цикла.
В основном, связанные с сухой пайкой.

Спасибо за ссылки на ГОСТы.
Модератор, пожалуйста, помогите выложить для скачивания!
TAEB
Цитата(похметолог @ Apr 19 2006, 01:52) *
Спасибо за ссылки на ГОСТы.
Модератор, пожалуйста, помогите выложить для скачивания!

Это не ссылки пока еще
Модераторы спят, кидай мыло скину
sha161
Исходные данные:
1) серийный образец;
2) это образец выступает в качестве комплектующего изделия
Цитата
комплектующее изделие - изделие электронной техники, квантовой электроники и (или) электротехническое, представляющее собой деталь, сборочную единицу или их совокупность, обладающее конструктивной целостностью, принцип действия которого основан на электрофизических, электромеханических, электрохимических, фотоэлектронных и (или) электронно-оптических процессах и явлениях, предназначенное для применения в составе аппаратуры, невосстанавливаемое и неремонтируемое, не подвергаемое изменениям в процессе создания аппаратуры, в которой его применяют, и изготавливаемое по самостоятельному комплекту конструкторской и технологической документации.

если это так, то ГОСТ РВ 20.57.416-98
Испытание на воздействие повышенной температуры среды при эксплуатации
Испытание на воздействие пониженной температуры среды при эксплуатации
Испытание на воздействие изменения температуры среды

Исходные данные:
1) серийный образец;
2) это образец
Цитата
В моём случае продукт - это стационарная аппаратура состоящая из стойки с платами Eurocard.
не попадает под определение "комплектующее изделие"
то ГОСТ РВ 20.57.306-98
Испытание на воздействие повышенной температуры среды
Испытание на воздействие пониженной температуры среды
Испытание на воздействие изменения температуры среды

Ваш тест несколько отличается от них, но если заказчик не выдвигает никаких требований по проверке изделия и он (тест) Вас устраивает, то можно остановиться и на нем.
ttron
Цитата(TAEB @ Apr 19 2006, 08:53) *
Цитата(похметолог @ Apr 19 2006, 01:52) *



Спасибо за ссылки на ГОСТы.
Модератор, пожалуйста, помогите выложить для скачивания!

Это не ссылки пока еще
Модераторы спят, кидай мыло скину

и мне тоже, плиз... ttron<собака>rambler.ru
похметолог
Цитата(TAEB @ Apr 19 2006, 08:53) *
Цитата(похметолог @ Apr 19 2006, 01:52) *



Спасибо за ссылки на ГОСТы.
Модератор, пожалуйста, помогите выложить для скачивания!

Это не ссылки пока еще
Модераторы спят, кидай мыло скину


Большой рахмат!

hangoverologist -на- mail.ru
TAEB
ttron<собака>rambler.ru
ГОСТ 21317-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы испытаний на надежность
ГОСТ 25359-82 Изделия электронной техники. Общие требования по надежности и методы испытаний

Отправлено 3,5 метров
похметолог
Цитата(TAEB @ Apr 21 2006, 14:44) *
Отправлено 3,5 метров


Уважаемый ТАЕВ!
Что-то ничего не получил.
повторяю адрес мыла на всякий случай:

hangoverologist<собака>mail.ru

Спасибо.
похметолог
Кто-нибудь на форуме делает HALT/HASS testing?

У кого есть оборудование и опыт работы, отзовитесь.
Ильдус
[quote name='похметолог' date='Apr 18 2006, 02:15' post='105534']
[quote name='sha161' post='105289' date='Apr 17 2006, 10:50']


Мы делаем бесплатный гарантийный ремонт нашео оборудования в течение 1 года после поставки клиенту. Аппаратура рассчитана на 20 лет эксплуатации.
Мне нужно состарить аппаратуру на 1 год, чтобы последующим произв. тестом выявить все неисправности связанные с произв. процессом, или, так сказать, перепрыгнуть период детской смертности.
Известно, что Температурный цикл и вибрация помогают ускорить процесс старения.
Мне нужна эмпирическая формула ( или хотя бы просто совет опытных) - на основании чего я могу утверждать ( в своей документации), что ( к примеру) 24 часа темп. цикла -5...+65 старит мою аппаратуру ровно на год, а не на месяц и не на 24 часа...
[/quote]

Существует документ "Методические указания МУ-150-95". На основании этого документа наши смежники разработали программу ускоренных испытаний на безотказность. Привожу некоторую информацию из программы:
система примерно 70 кг электроники. По заданию средняя наработка на неисправность = 350 ч. Чтобы подтвердить эту цифру испытанием одного образца требуется 945 ч. По 25% от времени проведения системы под током приходится на повышенное и пониженное напряжение питания.
Самым ненадежным элементом признан конденсатор К10-17а (почему? - не знаю). При напряжении на конденсаторе 29,4 В и температуре 60 град коэфф. ускорения работы в ужесточенном режиме Куф = 4,4
Еще могу сказать, что один цикл длится 76 ч. и содержит вибрацию, влагу, -60 и +60 град. (испытания еще называются эквивалентно-циклическими, - клиент говорит нам, сколько времени система работает реально и при каких внешних воздействующих факторах)
Более конкретной информацией не владею.
похметолог
Более конкретной информацией не владею.

Вот и я говорю - в каждой фирме есть какое-то "секретное знание" которое передаётся из поколения в поколение. Но никто не знает как это было рассчитано. Следы ведут на какую-нибудь научную кафедру, где тоже толком никто ничего не знает, но за деньги готовы "рассчитать".

Вообщем, надёжность - это псевдонаука.
sha161
Цитата(похметолог @ May 26 2006, 02:17) *
Более конкретной информацией не владею.

Вот и я говорю - в каждой фирме есть какое-то "секретное знание" которое передаётся из поколения в поколение. Но никто не знает как это было рассчитано. Следы ведут на какую-нибудь научную кафедру, где тоже толком никто ничего не знает, но за деньги готовы "рассчитать".

Вообщем, надёжность - это псевдонаука.


Возможно поможет

ГОСТ 27.001-95 Система стандартов "Надежность в технике". Основные положения
ГОСТ 27.002-89 Надежность в технике. Основные понятия. Термины и определения
ГОСТ 27.003-90 Надежность в технике. Состав и общие правила задания требований по надежности
ГОСТ 27.004-85 Надежность в технике. Системы технологические. Термины и определения
ГОСТ 27.202-83 Надежность в технике. Технологические системы. Методы оценки надежности по параметрам качества изготовляемой продукции
ГОСТ 27.203-83 Надежность в технике. Технологические системы. Общие требования к методам оценки надежности
ГОСТ 27.204-83 Надежность в технике. Технологические системы. Технические требования к методам оценки надежности по параметрам производительности
ГОСТ 27.301-95 Надежность в технике. Расчет надежности. Основные положения
ГОСТ 27.310-95 Надежность в технике. Анализ видов, последствий и критичности отказов. Основные положения
ГОСТ 27.402-95 Надежность в технике. Планы испытаний для контроля средней наработки до отказа (на отказ). Часть 1. Экспоненциальное распределение
ГОСТ 27.410-87 Надежность в технике. Методы контроля показателей надежности и планы контрольных испытаний на надежность
похметолог
Спасибо, дорогой!

Где мне эти ГОСТЫ взять? Тут один товарищ предлагал мылом послать, да что-то не послал..

Их где-нибудь сгрузить можно?
Я вообще-то за бугром.
sha161
да я поделился бы, не жалко. Но они в электронной БД, вытащить их оттуда не могу, только печатать на бумагу, а это порядка 400 стр. затем сканировать (фотографировать) w00t.gif
1) можно попробовать сделать запрос у "своих" (у них есть ftp сервер)
2) можно попробовать сделать запрос ЗДЕСЬ
3)
Цитата
ГОСТ 21317-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы испытаний на надежность
ГОСТ 25359-82 Изделия электронной техники. Общие требования по надежности и методы испытаний

про эти ГОСТы можно напомнить ЗДЕСЬ smile.gif
sha161
есть
ГОСТ 27.002-89 Надежность в технике. Основные понятия. Термины и определения
ГОСТ 27.301-95 Надежность в технике. Расчет надежности. Основные положения
но почему-то не прикрепляются sad.gif
sha161
вот нашел
ССЫЛКА
sha161
Если у кого есть

РД 50-690-89 Методические указания. Надежность в технике. Методы оценки показателей надежности по экспериментальным данным.

поделитесь. спасибо
Adlex
ГОСТ 27.002-89
asonika
Все ГОСТы можно купить в магазине ГОСТСтадарта, или заказать через его Интернет-магазин.
sha161
вот ссылка
http://gost.h15.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1153723424
Yurrric
Добрый день!
Подскажите пожалуйста где я могу найти "Методические указания МУ-150-95". Ну очень надо по работе.
Ели у Вас есть, можете мне скинуть.
Заранее спасибо!
Gennadiy_1
Цитата(Yurrric @ Oct 30 2009, 09:57) *
Добрый день!
Подскажите пожалуйста где я могу найти "Методические указания МУ-150-95". Ну очень надо по работе.
Ели у Вас есть, можете мне скинуть.
Заранее спасибо!


Если я не ошибаюсь, МУ вошли в состав РД В 319.01.14. Если это действительно так, но нужны только МУ, обращайтесь в ГосНИИАС.
i-mir
есть РД 50-690-89
NicholasR
Для испытаний необходимы военные госты,
помогите, если есть у кого...

ГОСТ РВ 20.39.304-98
ГОСТ РВ 20.57.305-98

nicholasr [собака] mail.ru
Ильдус
Цитата(NicholasR @ Jun 25 2010, 16:13) *
помогите, если есть у кого...

ГОСТ РВ 20.39.304-98
ГОСТ РВ 20.57.305-98

Пожалуйста, закачал на webfail.ru

Название: GOST.rar
Размер: 408.81 кб
Доступен до: 2010-07-25 16:48:58
Ссылка для скачивания файла: http://webfaile.ru/18305248


NicholasR
Цитата(Ильдус @ Jun 25 2010, 16:50) *
Пожалуйста, закачал на webfail.ru

Название: GOST.rar
Размер: 408.81 кб
Доступен до: 2010-07-25 16:48:58
Ссылка для скачивания файла: http://webfaile.ru/18305248


Спасибо огромное!!! Качнул.
Понадобился еще ГОСТ РВ 20.57.416, есть?
Ильдус
Цитата(NicholasR @ Jun 30 2010, 09:49) *
Спасибо огромное!!! Качнул.
Понадобился еще ГОСТ РВ 20.57.416, есть?

Сожалею, нет.
i-mir
По поводу методов испытаний изделий электронной техники есть хороший ГОСТ:

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.