Здравствуйте уважаемые. Как "сказать" спектре чтобы она при авторазводке минимизировала длины проводников.
Если у кого есть толковое описание этой проги (желательно на русском), пришлит пожалуста на мыло lionsun@bigmir.net или подскажите где скачать.

К сожалению прямо "сказать" Спекктре "минимизируй" - нельзя, нет у нее такой команды. Все задается алгоритмом трассировки(проходы трассировки/очистки). заданием направлений трассировки слоев и штрафов за трассировку в неверном направлении. Но это все надо подбирать.

Хороший DO-файл нашел в OrCAD 10. С заданием правил классов/групп цепей и трассировкой по написанному в файле алгоритму получаются неплохие результаты.

Спасибо за DO щас попробую

Чтото не работает. Спектра вроде разводит, а потом какаято ошибка и она закрывается без сохранения результата

Часть лог-файла
#
# Wiring Statistics ----------------- .\БПОН_1_4_A.DSN
# Nets 38 Connections 97 Unroutes 1
# Signal Layers 2 Power Layers 0
# Wire Junctions 33, at vias 9 Total Vias 34
# Percent Connected 98.97
# Manhattan Length 678.3084 Horizontal 369.6482 Vertical 308.6601
# Routed Length 887.3508 Horizontal 446.3805 Vertical 440.9703
# Ratio Actual / Manhattan 1.3082
# Unconnected Length 10.5918 Horizontal 5.8928 Vertical 4.6990
limit cross 0.000000
# <<ERROR:>> Syntax error in command: token 3 = 0.000000
# (content): limit cross 0.000000
# <<ERROR:>> Bad command not executed!
# <<ERROR:>> Bad command not executed!
# ) endif
# <<ERROR:>> Bad command not executed!
# ) end while
# <<ERROR:>> Bad command not executed!
#
# Specctra to P-CAD interface translator v16.00.
#
# Specctra session file D:\sp10\БПОН_1_4_A.SES
# will be merged with ACCEL ASCII file D:\sp10\БПОН_1_4_A.PCB.
# The routed ACCEL ASCII file will be named D:\sp10\RБПОН_1_4_A.PCB
#
# 382562304 bytes free.
#
# ERROR: cannot open file D:\sp10\БПОН_1_4_A.SES for read access.

Попробуйте убрать русские буквы из названия pcb файла.

Ну не так же прям в лоб... Это только трассировка описана. Правила у меня были описаны в другом DO-файле, а вызывались они оба из третьего - так проще разбираться, чем если все в одном. Поэтому здесь нет команд сохранения результатов. А в остальном только что проверил - все работает.

Добавил: P-CAD2002 SP1, Specctra 15.1 Expert system mode

Русские буквы тут роли не играют (пробовал).
В DO добавил команду stop (почти в самом конце), она остановилась и Я смог ее закрыть с выгрузкой в P-CAD2002.
Не подскажите где можно скачать Specctra 15.1 Expert system mode
у Меня только 10-я

Это Вам к Nixon :http://forum.electronix.ru/index.php?showforum=89 "Доступ в свои" . На ФТП она есть.

Есть еще вопрос по спектре, как сделать чтобы при разводке в "ручном" режиме переходные отверстия можно былобы размещать в радах смд элементов?

Вписать в DO файл строку
via_at_smd on (grid on)

ИЛИ ЗАДАТЬ ЕЕ В САМОЙ sPECTRE

Спасибо за ответ.
Получилось, только пришлось написать строку:
rule pcb (via_at_smd on (grid on))

Доброе время суток
А пробовали ли вы, назначить в проекте PCAD минимальную длинну проводника в нужной сети или клессе сетей - в SPECCTRу эти правила переносятся автоматически.

Можно назначить и мин. и макс. длину, и перенесутся они в Спекктру. Но откуда я знаю какой длины они могут быть? А в ДО-файле я могу задать процентный разброс группы(просто разброс, как получится), разброс по манхэттенской длине, разброс по задержке..... Что получится - можете посмотреть, но в П-КАДе ВСЕ это задать просто не получится - придется непосредственно в Спекктре.

Товарищи!

Попробуйте добавить в .do-файл такие волшебные строчки:

cost layer top high (type length)
cost layer bottom high (type length)
set diagonal_mode always

Очень надеюсь, что результаты вас приятно удивят.

Даже не знал, что существует подобная команда : cost layer top high (type length). Спасибо
Только что попробовал. Результаты действительно потрясающие. Вместо стопроцентной разводки чудовищного качества получил неполную разводку плохого качества <_< И еще раз убедился, что с авторазводчиками пора завязывать, тем более с такими как SPECCTRA.

2 Vadim

То, что Вы сейчас водите руками я уже понял. Насчет PADS я правильно понял - Вы именно в нем работаете?

К сожалению, у меня плата также отказалась разводиться полностью после добавления данных строчек

Тогда есть вариант: сначала "cost high" для трассировки/очистки, затем "cost medium" или даже free и проходы очистки. Может быть даже с фикасацией предварительно проложенного.
А вообще мне кажется легче довести десяток цепей вручную, в той же Specctra, чем несколько дней переписывать DO-файл для получения полной разводки, а потом все равно вручную "красоту наводить".

Утешайтесь тем, что качество разводки возросло

Да, в нем. Недавно обнаружил, что если авторазвести плату в SPECCTRA (только никаких ограничений!!! Иначе она умрет - мы все здесь в этом еще раз убедились) и получить 100 пр. разводку, потом разводку передать в PADS и запустить оптимизацию, то из чудовищной спектрообразной разводки получим похожую на нормальную. Число переходных уменьшается чуть ли не вдвое. И что приятно, полную. Если просто разводить в PADS, то получим неполную разводку, похожую на нормальную. Это пока единственный способ, который я нашел, чтобы развести плату полностью на автомате с более-менее приемлемым для меня качеством.
ЗЫ Вышеприведенные рассуждения касались двухслойной древней "тестовой" платы, которой я тестирую авторазводчики. Многослойками никогда не занимался.

Понял. Ну вообще я пробовал 2 и 4 слоя на плате - интересная штука - чем больше слоев - тем лучше себя чувствует любой автомат. А с учетом того, что я уже меньше 4-х слоев не делаю - то автомат имеет право жить. С ограничениями, кусками... Но имеет право.

Подскажите, пожалуйста, незнающему, что это за PADS и счем его едят. Он входит в какой-то пакет или отдельная прога? и где его можно достать - попробовать хочется данный союз SPECCTRA и PADS.

PADS - это пакет производства Mentor Graphics, в составе схематик(PADS Logic), PCB (PADS Layout), автороутер (PADS Router), клнтроль целостности сигналов и т.п. (HyperLynx).
Только пробовать его в союзе со Specctra нет смысла - в нем есть практически все вещи для нормальной работы с ПП, так что Specctra лишняя. Мало того, PADS намного дружелюбнее к юзеру чем Specctra.

Спасибо, поищу инсталляшку. А PCADовские библиотеки компонентов он понимает, чтобы не создавать новые?

Поищите. А библиотеки конечно не понимает, но это не самая большая проблема. Потому как библиотек корпусов к нему достаточно. Вот с рисованием символов совсем все не так как в P-CAD.

Нет, конечно. Но если есть смысл возиться (много собственных наработанных библиотек), можно попробовать перетащить с помощью родных менторовских трансляторов.

Спасибо. Осталось найти инсталляшку и юзать, юзать, юзать...

Может быть, такая плата... У меня все так разводятся. Может быть, потому что я изначально с этими командами развожу.
Вообще, я сначала прокладываю цепи земли и питания вручную и фиксирую их, причём землю делаю преимущественно на нижнем слое и запрещаю трассировщику проводить трассы цепи GND на слое TOP длиннее, чем 2 мм.
Потом землю заливаю полигоном.

Аксиома:
Вобще то, для того, чтобы автотрассировщик развел плату с приемлемым результатом надо:

1) Правильно расставить компоненты - в этом скрывается 75% успеха.
2) Правильно задать стратегию применительно к конкретной плате - здесь 25% успеха.

При не выполнении 1 и 2-го пункта рзаводить вручную и прочувствовав на себе, где скрываются проблемы, перейти к пункту 1.

Все может быть. У меня сейчас редко встречаются платы, где достаточно свободного места, обычно приходится весьма плотную компановку делать. Уже столкнулся с тем, что изготовитель плат не может выполнить все мои пожелания, приходится "извращаться". Хотя согласен, плата стала красивее после добавления данных строчек.

Прежде чем аксиомы выдвигать, Вы бы для начала определились, что есть приемлемый результат. Если Вы имеете ввиду приемлемый для себя лично, то аксиома уже как бы и не аксиома


М-да-а-а... А я всегда трассирую с неправильно расставленными компонентами... Надо будет попробовать расставить их правильно. И стратегию задать соответствующую конкретной плате, а то я все норовлю другие стратегии использовать. Спасибо что глаза открыли


Беда в том, что переходить к пункту 1 после разводки вручную не имеет смысла. Гораздо логичнее отдать плату в производство Безусловно, после ручной разводки очень ясно чувствуется, что проблемы скрываются в поведении автотрассировщиков

Похоже вы так и не научились пользоваться автотрассировщиками, да и ладно...

А, аксиомы, то абсолютно подтверждаются практикой.