Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Повторитьель на ОУ со смещением выходного сигнала
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
AndyS
Вопрос конечно детский,даже самому стыдно спрашивать cranky.gif
на вход повторителя подаем некий сигнал(пусть будет синус) макс. амплитудой +-2,5В
требуется на выходе повторителя получить тот же синус, но смещенный онтосительно входного на +2,5В
пока додумался только до такого решения
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
подозреваю, что здесь что-то неверно,потому как не работает crying.gif
какие еще могут быть решения?направте по верному пути,спасибо заранее
Dog Pawlowa
Цитата(AndyS @ Jul 16 2009, 12:20) *
какие еще могут быть решения?направте по верному пути,спасибо заранее

Неверен сам подход, потому что такие вопросы не рассматриваются безотносительно точности, которую нужно получить.

Что касается почему не работает... Есть золотое правило - напряжение между входами при работе операционника в линейном режиме равно нулю, а Вы его загнали в режим сравнения заведомо неравных величин.
Tanya
Цитата(AndyS @ Jul 16 2009, 13:20) *
подозреваю, что здесь что-то неверно,потому как не работает crying.gif
какие еще могут быть решения?направте по верному пути,спасибо заранее

Все у Вас правильно работает. Как Вами задумано.
А если хотите получить то, что хотите, то простой инвертирующий сумматор. Только сигнал будет инвертировать.
Или стандартный вычитатель - он не будет, только резисторы нужны хорошие.

Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 16 2009, 13:33) *
Что касается почему не работает... Есть золотое правило - напряжение между входами при работе операционника в линейном режиме равно нулю, а Вы его загнали в режим сравнения заведомо неравных величин.

Нет, приведенная схема работает повторителем.
Designer56
Цитата(Tanya @ Jul 16 2009, 15:42) *
Все у Вас правильно работает. Как Вами задумано.
......
Нет, приведенная схема работает повторителем.

Только смещения не будет.
AndyS
Цитата(Tanya @ Jul 16 2009, 13:42) *
Все у Вас правильно работает. Как Вами задумано.
А если хотите получить то, что хотите, то простой инвертирующий сумматор. Только сигнал будет инвертировать.
Или стандартный вычитатель - он не будет, только резисторы нужны хорошие.


Нет, приведенная схема работает повторителем.

сумматор это когда на один вход подаётся смещение а на другой вход сигнал?тогда надо ставить ещё один операционник,что не представляется возможным.хотелось бы реализовать все на одном какаде или это не возможно?
rezident
Цитата(AndyS @ Jul 16 2009, 15:20) *
подозреваю, что здесь что-то неверно,потому как не работает crying.gif
ОУ работает повторителем входного сигнала, деленного в 1,02 раза. Делитель из R31 и R32 не играет никакой роли (эти резисторы можно вообще убрать и работать будет точно также), т.к. выходное сопротивление ОУ значительно ниже их номинала. Чтобы сместить входной сигнал по вашей схеме на одном ОУ, нужно включить его как инвертирующий усилитель с коэффициентом усиления -1,02 и со смещением на неинвертирующем входе +2,5В.

Цитата(AndyS @ Jul 16 2009, 16:27) *
хотелось бы реализовать все на одном какаде или это не возможно?
Возможно, но усилитель должен быть инвертирующим. Можно конечно и в схеме с неинвертирующим, но источник входного сигнала при этом должен быть достаточно низкоОмным.
Tanya
Цитата(AndyS @ Jul 16 2009, 14:27) *
сумматор это когда на один вход подаётся смещение а на другой вход сигнал?тогда надо ставить ещё один операционник,что не представляется возможным.хотелось бы реализовать все на одном какаде или это не возможно?

Нет, инвертирующий сумматор - это стандартная схема, когда на инвертирующий вход через два (или сколько хотите) резистора подаются сигналы. На выходе будет сумма сигналов с соответствующими коэффициентами усиления (отрицательными), которые равны отношению сопротивления резистора в обратной связи к сопротивлению входного резистора. Подав на один вход Ваш сигнал, а на другой - опорное, получите желанное.
Только полярность другая.
Есть стандартная схема вычитателя на ОУ. Она же - дифференциальный усилитель. Посмотрите в... - везде есть.

Цитата(rezident @ Jul 16 2009, 14:38) *
Чтобы сместить входной сигнал по вашей схеме на одном ОУ, нужно включить его как инвертирующий усилитель с коэффициентом усиления -1,02 и со смещением на неинвертирующем входе +2,5В.

Тут Вы ошибаетесь... раза в два...
Если 2.5 вольта подать на делитель из одинаковых резисторов, среднюю точку которого на неинвертирующий вход, - получится как раз то, о чем я писала... вычитатель.
Designer56
проще будет человеку сказать, что "земляной" вывод резистора R32 нужно подключить к выходу ОУ, а номинал R26, R32 сделать равным R31/2, т.е.- 10 кОм. Это для случая подачи смещения от -5 В.
rezident
Цитата(Tanya @ Jul 16 2009, 16:55) *
Тут Вы ошибаетесь... раза в два...
Если 2.5 вольта подать на делитель из одинаковых резисторов, среднюю точку которого на неинвертирующий вход, - получится как раз то, о чем я писала... вычитатель.
Угу. Ошибаюсь. Держал в уме делитель, опирающийся на +2,5В, а написал просто смещение +2,5В. laughing.gif
MaslovVG
Цитата(AndyS @ Jul 16 2009, 14:27) *
сумматор это когда на один вход подаётся смещение а на другой вход сигнал?тогда надо ставить ещё один операционник,что не представляется возможным.хотелось бы реализовать все на одном какаде или это не возможно?


Вам нужно вернутся и перечитать книгу по применению ОУ. Когда сигналы поступают на разные входа это вычитатель. На один - сумматор.

Сумматоры вичитатели это основная схема включения ОУ.

В вашей схеме нужно добавить резистор между выводами 1 и 2 операционника
такой же резистор между входом 2 и средней точкой делителя R31 R32.
Резисторы расчитать по методике из учебников. Получите вычитатель.
AndyS
Вообщем сделал я вот что:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
как видно работает опять как-то коварно cranky.gif
что опять не так?
BORIV
Цитата(AndyS @ Jul 17 2009, 13:43) *
как видно работает опять как-то коварно cranky.gif
что опять не так?

Всё так. Просто Ваш операционник не идеальный. Поднимите напряжения питания, и всё станет хорошо.
Nemo2000
Цитата(AndyS @ Jul 17 2009, 13:43) *
Вообщем сделал я вот что:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
как видно работает опять как-то коварно cranky.gif
что опять не так?


У вас, похоже, опреационник входит в ограничение. Либо, как уже советовали, поднять напряжение питания, либо взять rail-to-rail операционник.

ЗЫ. И, в качестве брюзжания, а схемку рисовать поудобочитаемей можно? smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Tanya
Цитата(AndyS @ Jul 17 2009, 13:43) *
как видно работает опять как-то коварно cranky.gif
что опять не так?

На сей раз все так.
Если Вас устраивает отрицательный коэффициент усиления, то можно и инвертирующий сумматор...
А не работает... Это симулятор. Вы не присоединили питание, кажется мне. 2-я и 5-я цепи.
А операционник не сгорел?
rezident
Цитата(AndyS @ Jul 17 2009, 15:43) *
что опять не так?
Вы нарушили условие для диапазона входных синфазных напряжений ОУ. Обычно при однополярном питании нельзя подавать на вход напряжение ниже -0,3В...-0,5В относительно V-. При однополряном питании нужно делать сумматор на сигнальном входе. Т.е. смещать сам входной сигнал. Ну и сам ОУ должен быть Rail-to-Rail по входу и по выходу при питании 5В и сигнале с размахом 4В peak-to-peak.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.