Коллега сейчас переквалифицировался. Считает большие экскаваторы на Ижорском заводе. Усилия, деформации. Но сегодня буду с ним пить шампанское и коньяк. Все индукционщики (наши друзья) собируться у нас в фирме. Проводим старый успешный год.
И еще хотел добавить по поводу шаровых молний в генераторе.
У китайцев компенсация на первичной стороне. Раскачка напряжения на колебательном контуре до несколькмх кВ. Посему они очень чувствительны к пыли. И бахает видимо классно. Но это через год. Когда гарантия кончилась.
По поводу индуктора. Если делать такой индуктор из простой трубки с толщиной стенки 1- 1.5мм, то конструкция будет весьма хлипкая. Из-за этого они ее усиливают. Профилированная трубка лишена этого недостатка.

Мда.. приятно, что хоть кто-то еще чего-то в состоянии.

Раскритиковали Mosinductor в пух и прах. По поводу вентиляторов могу заметить, что всеже применяют их и весьма широко. Другое дело, что нужно организовать конструктив так, чтоб вентилятор дул только на то, что греется, а не на всю подряд электронику в корпусе. Вот например в силовых модулях семикрона и т.п. используют как воздушное охлаждение на равне с водоблоками. Да и цех цеху рознь! Не везде "грязное" производство. Есть весьма красивые и чистые сборочные цехи, где чистота залог надежной работы собираемого оборудования. По поводу 18 киловатника, так мне там не понравилось крепление индуктора. Сэкономили видимо... Об остальном сложно судить по одному описанию. И ещё.
Ну а кто может лучше, так пожалуйста! Только выгодней конечному потребителю. Больше ассортимент разного уровня за имеющиеся в распоряжении деньги.

Mosinductor, меня вот ещё интересует такой вопрос. Вы являетесь разработчиком индукционного оборудования, а китай только производитель или же Вы покупаете их оборудование и в довесок организовали сервис и техподдержку? Какую роль играет китай в Вашей фирме?

Дополнил.
Высокочастотные - сверхзвуковые. Я так понял, что имелось в виду частоты выше слышимого диапазона человека? Иначе не ясно, что имелось в виду.

Мосиндуктор - это продавцы индукционного китайского оборудования. Разработкой они не занимаются.
Но на ebay эти генераторы еще дешевле. 60кВт стоит около 5т$. Правда еще будет доставка в Россию и растаможка 30%.

Вот когда у нас останутся разработчики силовой "мощной сверхзвуковой" электроники, тогда точно можно считать, что наступил пи...ц нашей инженерной мысли и мы самая бедная провинция Китая.

На счет вентиляторов я на 100% согласен с dmitrp

Я что-то "чистых" предприятий в Донбассе не встречал, где идет нагрев и ковка, плавка. Гарь по любому витает в воздухе.

А вот название шикарное -- "Мосиндуктор" и вся Россия у твоих ног, молодцы !!!

Думаю это не новость, что индукционный нагрев применяется не только для ковки и плавки и не только в Донбассе.

А вообще если Мосиндуктор только перепродавец, то тогда зачем козе баян? Сервис? Заменить прохудившийся индуктор или смахнуть пыль наверно не очень сложно?

Индуктор действительно починить не очень сложно. Запаял или заварил его и все.
С чисткой гораздо сложнее.
Возьмем закалку.
Нагреваемые детали обычно прямо с фрезерного или токарного станка. Покрыты эмульсией или маслом.
При нагреве это все жутко дымит. Вытяжка обычно есть, но часть гари мимо обычно.
Потом бросают деталь тоже часто в масло (если в воду или водные растворы, то конечно лучше)
Но в любом случае, сколько я не был в наших термичках, везде там гязь и копать. И отмыть ее очень сложно. Практически надо разбирать весь генератор.
Мы таких генераторов с вентиляторами сделали штук 10 лет десять назад и практически все они уже либо не работают или мы их модернизировали.
Сейчас у нас стоят везде радиаторы водоохлаждаемые и на них стоит вентилятор, который обеспечивает циркуляцию холодного воздуха (температура воды охлаждения) внутри генератора. Корпус максимально защищен.

А что, если ввести ограничения на импорт силовой электроники из ряда стран? Так, чтоб поддержать отечественного производителя?

Это к правительству, а не на форум. В конечном итоге у потребителя должен быть выбор. Рынок сделает выбор.

Тут просматривается попытка ограничить экспорт стратегически важных комплектующих для силовухи. Некоторые позиции не покупаются, поскольку на корню выкуплены под договор. Например, - полистайте список деталей для Semistack"а какого -нить. Так что отечественный производитель может оказаться на обочине.

Вы правы, компания «Мосиндуктор» не разрабатывает индукционное оборудование. Мы закупаем нагреватели по заявкам наших клиентов в КНР. Держим обширную номенклатуру оборудования на складе. Однако, принимаем участие в тестировании и доработке новых моделей индукционных нагревателей непосредственно у производителя.

Ссылка на видеоролик: http://video.yandex.ru/users/piloprav/view/41/

Честно говоря, работы с поставляемым в Россию оборудованием у нас хватает. Это консультации по технологии использования и подбор нужного оборудования, пусконаладочные работы у клиента, сервисное обслуживание и конечно ремонт. Как гарантийный так и после.
Замечу, что мы ничего не «навяливаем» клиентам, зачем, если есть возможность поставить именно то, что нужно.

Что касается «критики» моего комментария в видеоролике. Косынка на тоководе индуктора служит двум целям. Увеличивает жесткость полуторакилограммового индуктора со спреером, «висящего» на 40-ка сантиметровом тоководе. Уменьшает сопротивление токовода и как следствие снижает потери энергии.
Медная полоска на внутренней стороне нашего индуктора припаяна к прямоугольной трубке. И на видеоролике это прекрасно видно. Сделано это с целью увеличения до расчетной площади индуктора. В противном случае придется изготавливать бесконечное количество типоразмеров прямоугольной трубки.

Ссылка на видеоролик: http://video.yandex.ru/users/piloprav/view/58/

Индукционные термины «промышленная частота», «дозвуковой», «звуковой» и «сверхзвуковой», «радиочастотный» диапазоны частот были введены в научный оборот советскими учеными около 60-ти лет назад. И вам коллеги стыдно этого не знать. Книжки что ли начните читать…

В качестве Новогоднего подарка всем участникам форума примите от компании «Мосиндуктор» видеоролик «Левитационная плавка алюминия»

Ссылка на видеоролик: http://video.yandex.ru/users/piloprav/view/60/

Спасибо за слова в нашу поддержку.

С уважением ваш Мосиндуктор.

Собственно. если бы не ставилась изначально цель своего производителя уничтожить, то все было бы решаемо.
Ввоз в страну готового оборудования тоже можно разрешать и запрещать.
и можно поставить ввоз в зависимость от поставок комплектующих, под очень благородным мотивом
необходимости обеспечения ремонта , а можно и вообще не оправдываться...

да было дело когда-то читали......

Попробую объяснить более доступным языком.... Все эти термины действительно существуют и относятся к частотному диапазону
Вы же в ролике этот термин применяете к параметру: МОЩНОСТЬ, а мощность она и в Африке мощность.
Но если вы не видите разницы между частотой и мощностью, то....

В другом ролике: при смешивании меди и олова у вас получается латунь - хотя по идее должна быть бронза.

У Вас очень много оговорок, надо быть внимательнее, все таки рекламу даете на все СНГ

А чего китайцам воду девать некуда было, что на пол сливают? Или на халяву ноги моют на работе

Доработка оборудования – это сильно сказано. Просто любой преобразователь индукционного нагрева, если ты хочешь получить максимальную мощность, требуется согласовывать. Что наверняка делали китайцы. Они поменяли коэффициент трансформации и заменили емкость компенсирующего трансформатора. Так делают все. Начиная с советских тиристорных преобразователей, где подбирались конденсаторные банки. У закалочных трансформаторов почти советского производства существует множество отпаек, для легкой подстройки.
И наши согласующие трансформаторы имеют от 4 до 8 отпаек и могут комплектоваться 3-мя конденсаторами разной емкости. По спец заказу может быть прак На 440кГц сейчас делаем. Там конденсатор пока 1 типа 1мкФ 1000В.
По поводу левитации. Этот фокус давно известен. Лучше его делать на частоте 440кГц.
Как у ребят из Института химии и химической технологии СО РАН
http://www.icct.ru/Practicality/Papers/30-...Invertor-01.php
Но практической ценности данная технология практически не имеет.
Теперь по поводу большого индуктора. Трубку разглядел – был не прав. Действительно прямоугольная. Но ток по ней все равно почти не течет. Могла быть и круглая. Это только охлаждение плоской медной полосы. А интересно, такие индукторы вы сами делаете. Или из Китая везете.
А вот по поводу реального снижения потерь или повышения КПД вы не правы. А вот согласование генератора с нагрузкой – вопрос для китайца действительно важный. Свободы мало. Все за счет индуктора. Хотя в технологии индукционной закалки ширину индуктора желательно иметь нужного оптимального размера. Широкий индуктор требует большей мощности преобразователя и увеличивает глубину нагрева и закалки. Но это тоже надо реализовывать с умом.
Взяв приблизительно вашу геометрию я смоделировал систему индуктор-деталь.
Везде для холодного режима. Двухмерка с осью симметрии. Для индуктора с большим диаметром это нормально.
Первый эксперимент.
Деталь- магнитная сталь. Индуктор – медь.
Геометрия индуктора – 20х15мм трубка. Толщина стенки 2мм.
Зазор между индуктором и деталью 4мм. Деталь много больше индуктора.
Ток индуктора 3кА.
Частота 10кГц
Активная мощность индуктора (что будет браться от генератор) – 56Вт/мм (длины индуктора)
КПД -95.4%
Частота 66кГц
Активная мощность индуктора (что будет браться от генератор) – 202Вт/мм (длины индуктора)
КПД -96.1%
Второй эксперимент
Деталь- магнитная сталь. Индуктор – медь.
Геометрия индуктора – медная полоса 40х2 мм и к ней стыкуется трубка 20х15мм. Толщина стенки 2мм.
Зазор между индуктором и деталью 4мм. Деталь много больше индуктора.
Ток индуктора 3кА.
Частота 10кГц
Активная мощность индуктора (что будет браться от генератор) – 58Вт/мм (длины индуктора)
КПД -96.2%
Частота 66кГц
Активная мощность индуктора (что будет браться от генератор) – 191Вт/мм (длины индуктора)
КПД -96.9%
Из активной мощности индуктора можно посчитать сопротивление индуктора на мм, т.к. известен ток.
Такой результат объясняют картинки плотности тока в индукторе и детали. Представлены для 10кГц. Ток концентрируется в углах индуктора.
Это было маленькое исследование. Не все же пить в Новый Год.

Смотрел сайты: Мосиндуктор, Росиндуктор........

Раньше особо не обращал внимание на заявленные характеристики, а вот пообщался с одним директором завода-покупателя....., правда Украинского...

Интересно, из покупателей китайских установок, кто-нибудь задумывался над заявленными цифрами, например: 20-80 кГц, 250 кВт !!!
Насколько они соответствуют действительности по отношению к IGBT ???

Так фирмовые программы моделирования известных брэндов производителей IGBT показывают, что при схеме мост на модулях 600-800 А , 66 кГц, в нагрузку можно вложить максимум 15-20 кВт !!!
При этом на частоте 10 кГц, эти модули легко дают 200 кВт !!!
Как говоритЦа - почувствуй разницу

А после покупки, руководство завода заявляет, а почему на совдеповской установке нам хватало 50 кВт 66 кГц, а на современной нет, еле греет

Так что там не только китайские комплектующие, НО и китайские киловатты
да если еще кВт заменить на кВА......

"Поднятая" тема обнаружила себя, как безобразно раздутая всеми возможными способами. Реально давно себя исчерпала.
Закрываю.

Запоздалое замечание участникам: за оффтоп, рекламу, сверхцитирование, несжатые картинки и прочие нарушения предусмотрены наказания.