Оформление документации по российским Гостам довольно трудоёмко, по
трудозатратам оно часто больше самой разработки, давайте поделимся
опытом - кто как облегчает себе жизнь оформляя документацию
Alexandr
Jul 25 2005, 20:25
Шаблоны батенька. Шаблоны рамок и подписей для Word-а и той САПР, в которой Вы работаете сильно упрощают жизнь.
Шаблоны конечно облегчают жизнь, но не особенно.
Весьма облегчают жизнь всякие решения, по которым можно исключить
часть КД из перечня необходимой, или перенести корректировку КД на более
позний срок, но в этом случае необходим веский довод для заказчика,
кто подобным образом решает проблеммы, какие доводы приводит?
Alexandr
Jul 27 2005, 08:10
Попробуйте сказать, что у Вас есть отдел приемки, помешаный на ГОСТах. Работает он раз в неделю и находит нессответсвия строго по одной штуке.
Или еще проще - у девушки, которая оформляла документацию сломался жесткий диск со всей правильно оформленной документацией.
elserge
Jul 27 2005, 09:14
Слишком часто жесткие диски летят в самый ответственный момент - может не прокатить.
Действительно, сейчас каждому кто ставит подпись на любом документе
нужно дополнительно платить , и чем больше человек надувает щёки , то как ни странно, ему больше платят. Ну деньги не мои , бог с ним, но время то, моё - жалко, да и нудно бегать подписи собирать.
cooksa
Jul 31 2005, 18:08
Как то интересно Вы вопрос ставите, не прощели вводить системы документооборота, разрабатывать програмные примочки эля выдирания из САПР перечней, и т.д. искать отмазки.
Ну если возврашаться к теме, то для ворда пользую "Шаблон Forms_A4 для MS Word 97/2000 со штампами формата А4. Версия 2.20" скачать тут можно
http://www.andrew.vinnitsa.com/ , для экспорта перечней из САПР самописными утилитами
dissector
Aug 1 2005, 13:07
Существенно снизить трудоемкость можно применением вместо ворда софтины на базе единого исходника, вот статья -
http://ergd.ru/HTML/?c=8&b=6 , многие, наверное, уже ее просматривали.
Вордом работать просто немыслимо, когда много связанных документов (у меня более 20). А если работает группа проектировщиков - тушите свет

За шаблоны и фонты - большое спасибо!
Тематика оформления документации настолько обширна, что об этом можно говорить вечно, и в том или ином виде подымалась тут неоднократно, поишите по форуму. Лучше обсуждать более конкретные вопросы разработки документаци, а вопрос "как отмазаться от заказчика" мне кажеться лучше обсуждать в "Общение на вольные темы"
dissector
Aug 24 2005, 14:19
Так разработка качественной и согласованной документации и есть лучшая отмазка от Заказчика

Ну, есть, конечно, и иные способы, но все они связаны с нехилыми материальными затратами

Короче, автоматизироваться надо.
Сейчас занят экспертизой документации. Десятки подрядчиков тащат кучи всяких ТЗ, предпроектных обследований и пр., сделанных по разработанным нами же методикам. И было бы у ребят все ничего, если бы хоть как-то автоматизировались. А то вручную не могут правильно перетащить данные из одной таблицы в другую, куча ошибок из-за невнимательности. Вот и приходится их, подрядчиков, мягко говоря, футболить
Владимир
Aug 24 2005, 14:49
ГОСТ не догма, а руководство к действию.
Если пишется для себя, вещь полезная.
Если для отмазки то просто необходимая.
Если для отписки, и заказчик ничего не указал то согласно госта можно обойтись двумя документами, ведомостью докуметов, и тем единственным документом, который там указан. Да и то он составляется если этот единственный документ есть.
Цитата(Владимир @ Aug 24 2005, 17:49)
...согласно госта можно обойтись двумя документами, ведомостью докуметов, и тем единственным документом, который там указан. Да и то он составляется если этот единственный документ есть.
Позволю себе с вами не согласиться. В ГОСТ 2.102-68 в таблице 3 перечислены ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ документы, которые должны быть разработаны на разных стадиях. К таким обязательным относится, например, сборочный чертеж и спецификация.
Вообще-то имеется также российский КОМПАС(там есть все бланки), работает под Виндами. При этом надо помнить - старые версии не понимают новую, а последние могут сохранять чертежи в старом формате.
А вот текстовые в нем получаются. если внимательно почитать его справку о необходимости ввода данных в формате rtf - это раз
затем готовый документ сохранить в формате pdf c помощью Adobe Acrobat - это два
И печатать уже документ pdf на принтере ( повернув документ на 180 градусов) -это три. Зачем на 180 - чтобы красиво было
Для создания КД (по ГОСТам) применяю связку Shemagee+TDD. Они платные, но экономия времени огромна
Make_Pic
Dec 7 2005, 04:16
Цитата(Matnik @ Dec 6 2005, 15:50)

Для создания КД (по ГОСТам) применяю связку Shemagee+TDD. Они платные, но экономия времени огромна
Соотношение их цена и польза от них 1000:1. Так, что ваша экономия сомнительна. Хотя может ежемесячный доход вашей фирмы 1000000$ - тогда нормально.
Программа TTD вещь конечно очень хорошая, но при отсутствии денег самый оптимальный вариант на (на мой взгляд), как можно большее совмещение документов.
Например ЭЗ и перечень на схеме, и т.д.
Исходя из опыта взаимодействия с нашим отделом нормоконтроля проще подписать один большой документ, чем кучу маленьких с последующим проведением их через систему электронного документооборота.
Цитата(cooksa @ Aug 1 2005, 19:25)

Тематика оформления документации настолько обширна, что об этом можно говорить вечно, и в том или ином виде подымалась тут неоднократно, поишите по форуму. Лучше обсуждать более конкретные вопросы разработки документаци, а вопрос "как отмазаться от заказчика" мне кажеться лучше обсуждать в "Общение на вольные темы"

Поддерживаю! Тема действительно довольно обьемная. И для начала необходимо определиться для какого рода изделия (железа, программного продукта, теоретической разработки в областифизики/математики/химии и т.д.) будет создаваться сопутствующая документация. К тому же документация может быть как конструкторской, эксплуатационной, ремонтной и т.д. В общем на любой случай жизни о котором оговаривает заказчик должна существовать сопутствующая документация. У нас при совке действовали стандарты ГОСТ и ЕСКД, на 'западе' свои стандарты, но различные именитые фирмы очень любят выпускать документацию по своим шаблонам.
dissector
Dec 9 2005, 06:17
Решение вопроса снижения трудоемкости разработки ТД при создании автоматизированных систем -
http://dd.ergd.ru/?c=8&b=7
Владимир
Dec 9 2005, 08:15
В Protele DXP много удобств в этом смысле. А в новом релизе если верить, так можно сказать все само сделается
Частный случай: схему рисую в P-CAD и перечень делаю в P-CAD (на другом листе). Word и Exel для перечня - сплошная потеря времени т.к.
замороч полный со вставкой новых строк.
Компас- (особенно 5.11) вообще диверсия в этом плане.
Цитата(Yra @ Jan 26 2006, 20:06)

...Word и Exel для перечня - сплошная потеря времени т.к.
замороч полный со вставкой новых строк...
Да ладно вам. Просто шаблон нужно нормальный в ворде сделать. Я наоборот вот уже пару лет не мучаюсь с перечнем в пикаде. Текстовый файл и создавать и редактировать на порядок проще.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.