Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: посоветуйте припой и пасту и флюс
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
_Ivan_33
занимаюсь радиогубительством но чую что настал момент экономии времени и зарабатывании на хобби средств... посоветуйте нормальный припой для пайки смд 0402 и 0805 а также корпусов в tqfp soic а то пос-61 уже после просмотра некоторых видяшек по пайке стал неустраивать, также если например изготовить печь как здесь http://radiokot.ru/lab/hardwork/11/ то какую пасту можно применять для постановки компонентов а потом в их запекании на плату в печи... еще посоветуйте пожалуйста флюс(пользуюсь лти-120, вроде удовлетворительно.. но вдруг есть лучше blink.gif )
ZZmey
Пасту как наносить собираетесь?
Чем именно не устраивает ПОС-61?
_Ivan_33
ну возможно мои взгляды не совсем правы но когда наносишь зубочисткой пасту например на qfn корпус то потом феном все нормально садится
а пос-61 не устраивает тем, что есть непропаи, приходится по нескольку раз проходить, паяю я станцией, а вот посмотрел видео - все с первого раза проходит
SM
Цитата(_Ivan_33 @ Sep 21 2009, 16:53) *
пос-61 не устраивает тем, что есть непропаи, приходится по нескольку раз проходить, паяю я станцией, а вот посмотрел видео - все с первого раза проходит

Припой тут не причем. Подбирайте флюс и температуру, ну и тренировка, тренировка, тренировка... Для оловянно-свинцового припоя неплохо зарекомендовал себя например флюс IF8001. Он не требует смывания, т.е. после всего "прожарил" плату печкой (феном, e.t.c), и все испарилось/выгорело. А так, если мыть, классическая спиртоканифоль отлично себя ведет.
zltigo
Не мудурствуя лукаво под ручную пайку покупаются припои и флюсы от производителя паяльного оборудования. Я, например, пользуюсь от Weller флюс (вазелинообразный) LF25
и припой S-Sn63Pb37 чистый и с заполнением флюсом SW26.3.2,5%. Печками и прочим занимаются те, кто этим занимается профессионально.
ЮВГ
Цитата(SM @ Sep 21 2009, 18:04) *
Для оловянно-свинцового припоя неплохо зарекомендовал себя например флюс IF8001. Он не требует смывания, т.е. после всего "прожарил" плату печкой (феном, e.t.c), и все испарилось/выгорело. А так, если мыть, классическая спиртоканифоль отлично себя ведет.

Не надо забывать, что флюс для ручной пайки, к которым относится IF8001, не очень подходят для пайки в печи. Это связано с тем, что IF8001 имеет максимальную активность при комнатной температуре. В печке, где есть этап предварительного нагрева, лучше работают промышленные флюсы, которые максимальную активность имеют при температуре в районе 100-150 градусов.
SM
Цитата(ЮВГ @ Sep 21 2009, 18:44) *
Не надо забывать, что флюс для ручной пайки, к которым относится IF8001, не очень подходят для пайки в печи. Это связано с тем, что IF8001 имеет максимальную активность при комнатной температуре.

А вроде я и не предлагал его для пайки в печи. Я говорил, что печкой/феном можно эффективно удалить его остатки.

Цитата(zltigo @ Sep 21 2009, 18:31) *
Не мудурствуя лукаво под ручную пайку покупаются припои и флюсы от производителя паяльного оборудования.

И кстати это правильно. IF8001 предлагается ERSA для ручной пайки припоями со свинцом.
ЮВГ
Цитата(SM @ Sep 21 2009, 18:58) *
И кстати это правильно. IF8001 предлагается

IF6000 предлагается для ручной пайки бессвинцовых компонентов
IF2005 предлагается для пайки в печи
... :-)
skal
Цитата(ЮВГ @ Sep 21 2009, 20:44) *
Не надо забывать, что флюс для ручной пайки, к которым относится IF8001, не очень подходят для пайки в печи. Это связано с тем, что IF8001 имеет максимальную активность при комнатной температуре. В печке, где есть этап предварительного нагрева, лучше работают промышленные флюсы, которые максимальную активность имеют при температуре в районе 100-150 градусов.


В печи флюс отдельно вообще не нужен. В печи оплавляется паста в которой флюс изначально присутствует.
Для печи пользуем пасты KOKI, для ручного монтажа MULTICORE в катушках и их же флюс MF210.
andrey_s
+1 за IF8001. Вместо прогрева феном оч.легко смывается спиртом (ИПС).
Припой уже посоветовали, но если есть выбор, то Sn62Pb3Ag2 с флюсом, ИМХО, будет еще лучше.
После непродолжительного пользования такого комплекта ПОС-61 и ЛТИ-120 переедут в самый дальний шкафчик smile.gif

Далее, вначале лично я бы прикупил нормальное жало "микроволна", и только если платы большие и много корпусов типа QFN и 0402 думал бы о печке.

Удачи!
Jonson
Брал тут кестер разлитый по 100мл http://www.e-voron.dp.ua/catalog/009123/page1 Номера не помню, брал все smile.gif из 4х один был активный, другой канифольный (сравнивал, по свойствам идентичен Felder "EL") и два безотмывочных, так вот они то и понравились. Имхо IF8001 гомно по сравнению с ним по всем параметрам. Припой (radiel 60/40, 63/37) отлично растекается, затекает в самые узкие дырки, при этом не тянется за жалом не оставляя иголок. Вообще 8001 очень редко использую, только когда надо залить припоем очень очень узкие места, например неправильно сделанное металлизированное отверстие по диаметру. Также от кестера блеск еще круче (он и так отличный), но почти зеркало. Незнаю что вам так нравится в этом 8001, начитавшись подобных форумов купил (хз зачем, ничего в нем волшебного нету), лично я бы не советовал его, не очень приятно паять как-то.
В сторону пос61 и лти, вам вообще не противно держать это в руках? Ладно я бы понял если цена была задаром, но отличие в ценах не такое чтобы мучить себя и устройство этой дрянью.
Кестер безотмывочный больше всех понравился, на спирту, на свежей плате вовсе не корродирует в отличие от IF2008 (водный безотмывочный). Цена я бы сказал низкая (или нормальная, просто IF дох ломит).
ЮВГ
Цитата(Jonson @ Sep 22 2009, 09:19) *
Незнаю что вам так нравится в этом 8001, начитавшись подобных форумов купил (хз зачем, ничего в нем волшебного нету), лично я бы не советовал его, не очень приятно паять как-то.
...
Кестер безотмывочный больше всех понравился, на спирту, на свежей плате вовсе не корродирует в отличие от IF2008 (водный безотмывочный). Цена я бы сказал низкая (или нормальная, просто IF дох ломит).

Вот и Украина приплыла к подделкам. Если в Москве покупать IF8001 в Чип-Дипе или в Техно - совсем разные флюсы. IF2008 вам подсунули ну уж совсем левак. На спирту в РФ флюсы купить практически нельзя - ЕГАИС не разрешает импортировать. Честный спиртосодержащие флюсы можно купить только за границей.
Jonson
Да не думаю что левак, разница черезчур значительна с тем, что у нас могут набадяжить. Про коррозию я написал до прогрева (платы покрыли и закинули в долгий ящик) потемнели, но впринципе тем же 2008 паябельность сохранилась. Был бы левак, он паял бы так же дерьмово как и все у нас. Но нареканий нет, в сложных случая он очень помогает. Но я его сравнивал со спиртовым кестером, последний немного дольше сохраняет флюсующие свойства под нагревом. Вобщем пробуйте smile.gif Лично я не думаю что вообще полезу за баночкой 8001, если только уж совсем лениво будет, открывать его легче. Просто странно что все его так любят, как и лти120.
Еще про левак, есть разные конторки по величине, например у нас нету настолько средне-больших, чтобы самим это бадяжить и обеспечить такой спрос, чтобы это было финансово выгодно, все везут с Польши. А чип-дип, они вообще сами все делают, скоро станут отдельным государством (по типу китая).
В украине ацетон запрещен и что? Зашел в магазин и купил обычный ацетон smile.gif А проводочки люблю паять флюс-пастой Weller LF25.
ЮВГ
Цитата(Jonson @ Sep 22 2009, 12:41) *
Про коррозию я написал до прогрева (платы покрыли и закинули в долгий ящик) потемнели, но впринципе тем же 2008 паябельность сохранилась.

Основное отличие IF2008 от конкурентов, это то, что он остается активным после высыхания и можно оставлять плату после нанесения флюса 5 дней. У нас многие сервисанты этим свойсвом пользуются - отпаял, профлюсовал, может подождать запайки пяток дней.
_Ivan_33
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cP...oducts_id/15916
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.4643 вот еще выбор пал на эти... что посоветуете?
и вообще где кроме сириуса продают в москве припои и пасты?
ну понятно что в любом магазине радиоэлектроники, а конкретно кто где берет?
SM
Цитата(_Ivan_33 @ Sep 22 2009, 21:06) *
ну понятно что в любом магазине радиоэлектроники, а конкретно кто где берет?

Кое что есть у торговцев запчастями для сотовых, типа www.gsmbaza.ru
Кое что - в чип-дипе.
Кое что - в митраконе. Включая radiel, interflux, interflux for ERSA.
Я лично руководствуюсь как правило либо удобством расположения магазина, ну либо просто "по ходу дела". Так как я не занимаюсь профессионально монтажом, а паяльные приблуды нужны "по сколько по стольку"
Jonson
Цитата
Основное отличие IF2008 от конкурентов, это то, что он остается активным после высыхания и можно оставлять плату после нанесения флюса 5 дней. У нас многие сервисанты этим свойсвом пользуются - отпаял, профлюсовал, может подождать запайки пяток дней.


Знаю, минус в том что вода на зеленке скатывается и очень хапательный, стоит вдохнуть - ховайся в жито
_Ivan_33
ПРИПОЙ 60/40(CF-10)0,5ММ 250Г ASAHI Припой пос- 61 с флюсом. Сплав Sn60/Pb40. Диам. 0,5мм. Вес 250г. Флюс CF-10-канифольный активированный (RA),не требует обязательной отмывки после пайки. 385.22 рубля - ну вот такой стоит купить?
andrey_s
Цитата(_Ivan_33 @ Sep 23 2009, 14:58) *
ПРИПОЙ 60/40(CF-10)0,5ММ 250Г ASAHI Припой пос- 61 с флюсом. Сплав Sn60/Pb40. Диам. 0,5мм. Вес 250г. Флюс CF-10-канифольный активированный (RA),не требует обязательной отмывки после пайки. 385.22 рубля - ну вот такой стоит купить?

ИМХО: Нет!
1. 60/40 в работе уступает даже 63/37 не говоря уже про "трехкомпонентные".
2. Флюс RA, активированный, в принципе не может не требовать отмывки. Отмывать канифоль в "любительских" условиях - процесс на любителя. ИМХО, флюс лучше именно No-Clean, а не RO, RMA, RA и т.д.
3. ASAHI - не лучшее качество. Multicore, Radiel, AIM, Kester - неужели из этого в Москве ничего нет?

Удачи!

P.S. Возмите у кого-нибудь "на попробовать" несколько сантиметров хорошего припоя - многие вопросы отпадут сами собой smile.gif
SM
Цитата(andrey_s @ Sep 23 2009, 17:03) *
3. ASAHI - не лучшее качество. Multicore, Radiel, AIM, Kester - неужели из этого в Москве ничего нет?

Флюс - согласен - брать Interflux, Radiel, Multicore, все это представлено, и тем более в Москве. А вот припой ASAHI очень даже. По крайней мере Sn96.5Ag3.5 D=0.5мм с флюсом от ASAHI ничем не уступает аналогичным от других изготовителей, правда цена слегка задрана.
_Ivan_33
блин киньте ссылку с припоем и флюсом пожалуйста кого не затруднит...
про припой желательно меньше 500 рублей в районе 300 хотя бы...
профлюс... ну какие там цены не знаю...
SM
Цитата(_Ivan_33 @ Sep 23 2009, 19:59) *
блин киньте ссылку с припоем и флюсом пожалуйста кого не затруднит...
про припой желательно меньше 500 рублей в районе 300 хотя бы...
профлюс... ну какие там цены не знаю...


Ну вот вам ссылка для примера... http://www.gsmbaza.ru/type3/1/7042.htm
флюс смотрите FluxPlus (аналог FMKANC32-005), Multicore MF-200, Multicore X32-10i. Первый отлично годится и для пайки BGA в печи и феном, а не только для ручной пайки.
Припой... Сейчас в наличии там немного, но думаю найдете себе подходящий, лучше выбирайте 0.6...0.5 мм, обновления там довольно часты. Там же паяльная паста бывает.

Еще припоя выбор в том же чип-дипе хороший (но с флюсами там напряг) http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1194.aspx
Jonson
Имхо симметрон и нету проблем.
_Ivan_33
чего то там дорого...
вот из симметрона такой пойдет?
Припой Felder Sn60Pb40 RA05:2,5% 0,5мм 100г 188.00
а в жсм базе вообще очень мало ассортимента в наличии
Jonson
Припой F63005U93(Sn63Pb37) [ 250г] 73.20 грн. Вот, не факт что есть, когда их распродавать начали, успел только 60/40+Сu и обычного по килограмму взять.
Тот что ты написал тоже отличный, но RA05 флюс не очень с точки зрения отмываемости и каках на жале пальника smile.gif Т.к. мою все, и несмываемые.
Лучше гляди в сторону Припой Felder Sn63Pb37 ELR:1% 0,5мм 250г 127.15 грн , елр флюс, его меньше, остаток не обгорает (паяю всегда 280С) при этом флюсует лучше и сплав более текуч, я бы его советовал больше для мелочевки. А проводки я паяю 60/38/2Cu с RA05 флюсом, СМДшку 62/36/2Ag с ELR флюсом, а выводные элементы обычный 63/37 ELR или 60/40 RA05 (если нету труднодоступных мест для отмывки.
_Ivan_33
фига у вас там припоев... раньше я паял одним причем все... катушка даже просто моток за 20-25 рублей...
на след. неделе поеду... хоть для мелочевки куплю
SM
Цитата(_Ivan_33 @ Sep 25 2009, 21:22) *
а в жсм базе вообще очень мало ассортимента в наличии

Зато только нужное и наиболее оптимальное... Они отлично знают, что больше всего пользуется спросом у ремонтников сотовых, а это вполне неплохой критерий выбора.
доцент
Вот америкосы заботясь о российском потребители сваяли сайт с технической информацией www.amtechsolder.ru все довольно просто и информативно. Рекомендовать что то трудно, надо по потребностям и решающим задачам смотреть. Для начального определения этого описания хватит.
Всем удачи.
noise1
В ЧипДип около Рижской.
nika93700
припой пос заказывали в " Регетон" - это отличное качество и цена разумная! Заказ оформили прямо на сайте, что очень удобно
http://regeton.ru/
maxim21
мы всем сервисом перешли на мартин
http://gsmservice.od.ua/shop/fljus-martin-10ss.html
duzi
а для демонтажа мне нравится chip quik https://www.youtube.com/watch?v=7kyaz4Zrd78
QUO-rtl
Я пока что не очень много паяю SMD деталей (радиолюбительский уровень). В основном использую EFD FluxPlus безотмывочный, и его очень любят ремонтники сотовых. Но подозреваю, что в провинции уже давно одни подделки. Хотя эти подделки не такие уж плохие.

Припой...ASAHI - это какая-то дрянь китайская, остаток того, что осталось после первой плавки нормального припоя. Понял это, когда стащил с военного завода пруток с серебром. Но пруток очень неудобный в работе. Буду искать и покупать то, что здесь советовали выше.
Для ремонта устройств с плотным SMD монтажом пристрастился к легкоплавкому ПОСК 50-18, но его вообще в руках держать неполезно и периодически руки надо мыть. Все же кадмий.
maxim21
паяйте припоями пос-61 и пос-63 в импортном или отечественном варианте
остальное не нужно в 99 процентах случаев
rx3apf
Цитата(QUO-rtl @ Jul 13 2015, 16:34) *
Припой...ASAHI - это какая-то дрянь китайская, остаток того, что осталось после первой плавки нормального припоя.

Может, тоже подделка (про ASAHI слышал, что подделывают). Я лично - очень им доволен (хотя так на память код флюса не скажу, не под рукой). После него старые советские запасы - только если уж совсем ничего под рукой не будет.
QUO-rtl
Цитата
паяйте припоями пос-61 и пос-63 в импортном или отечественном варианте
Отечественный СОВРЕМЕННЫЙ - хороший только с приемкой "5", ну и где его купить? Только стащить с военного завода. Но он поставляется в виде толстых прутков, потому что используется для пайки волной.
life
Цитата(QUO-rtl @ Jul 23 2015, 16:52) *
Отечественный СОВРЕМЕННЫЙ - хороший только с приемкой "5", ну и где его купить? Только стащить с военного завода. Но он поставляется в виде толстых прутков, потому что используется для пайки волной.

Зачем вам с приемкой 5? Все то же самое можно купить и без приемки дешевле с тех же заводов, на которых с приемкой покупают sm.gif
Другое дело, что если вам важна стоимость и качество - импортные аналоги лучше будут, если судить по моему опыту.
QUO-rtl
Цитата
Другое дело, что если вам важна стоимость и качество - импортные аналоги лучше будут, если судить по моему опыту.

Я радиолюбитель. Поэтому что мне продадут на том же заводе, совершенно неизвестно.
Импорт лучше. И не только припой, но и электронные компоненты. Про последние можно сказать, что они имеют приличный гарантированный срок хранения, но часто очень короткий срок службы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.