Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужна помощь по ISDN
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам > ISDN/G.703/E1
Kactus
Здравствуйте.
Есть задача документирования цифровой линии связи ISDN с U - интерфесом.
(просьба сильно не бить, если напутал в терминологии).
В этой области только начинаю разбираться. Посоветуйте с чего начать и возможные варианты решения.
Заранее благодарен.
laughing.gif
grv
Цитата(Kactus @ Nov 17 2009, 13:04) *
Здравствуйте.
Есть задача документирования цифровой линии связи ISDN с U - интерфесом.


А что значит документирования ?
zltigo
Цитата(Kactus @ Nov 17 2009, 13:04) *
Есть задача...

Для начала, и кто ее такую задачу прослушки прямо в линии имел право "поставить"?
Нелегальщина 100%. Нужны приключения?
Kactus
Здравия всем.
Цитата(zltigo @ Nov 22 2009, 16:08) *
Для начала, и кто ее такую задачу прослушки прямо в линии имел право "поставить"?
Нелегальщина 100%. Нужны приключения?

Начну с того что не нелегальщина.
Примеры:
1. Оперативные службы - параллельная запись разговоров (документирование) для последующего анализа и разбора (при необходимости).
2. Какая либо диспетчерская служба - также запись (документирование) всех переговоров, команд, указаний для разбора всевозможных ситуаций и решения спорных вопросов.
Здесь всё вполне легально и корректно на 200%!
Аналогичные системы существуют в большом количестве, только не полностью удовлетворяют предъявляемым требованиям.
Кроме того, под эту аппаратуру необходимо разработать и соответствующее специализированное ПО. Разработчик железа и
софта должен быть единым.
grv
Цитата(Kactus @ Nov 23 2009, 16:19) *
Здравия всем.

Начну с того что не нелегальщина.


Не совсем тривиальная задача получается.
Нужно либо высокоомно стать на U-интерфейс который кстати дуплексный либо сваять "транспаренетный регенератор" поставить его в разрыв и ковырять 2B+D там. Второе наверное более правильно. Альтернативно гораздо проще это сделать это либо дальше (в точке S) либо ближе (ISDN-PRI) Могу только посочувствовать, без опыта в данной теме работы на пару лет.
Для начала станьте осцилом на линию в точке U и после увиденной картинки спросите себя, оно вам сильно надо ?


теги: ISDN U-interface transceiver, 2B1Q, Гольдштейн
zltigo
Цитата(Kactus @ Nov 23 2009, 15:19) *
1. Оперативные службы - параллельная запись разговоров (документирование) для последующего анализа и разбора (при необходимости).

Осуществляется на коммутаторах, а отнюдь не подключением к линии.
Цитата
2. Какая либо диспетчерская служба - также запись (документирование) всех переговоров, команд, указаний для разбора всевозможных ситуаций и решения спорных вопросов.

Если "всех", то на коммутаторе, в отдельных случаях по желанию диспетчера непосредственно на терминале, но опять не в линии.
Для легальной записи подключение к линии ни нафиг не нужно, бо неразумно даже для банальных аналоговых линий.
Цитата
Аналогичные системы существуют в большом количестве, только не полностью удовлетворяют предъявляемым требованиям.
Кроме того, под эту аппаратуру необходимо разработать и соответствующее специализированное ПО. Разработчик железа и
софта должен быть единым.

Вот именно такими системами я и занимаюсь smile.gif, как для сетей общего пользования, так и для диспетчерских систем.
Цитата(grv @ Nov 23 2009, 23:28) *
Не совсем тривиальная задача получается.

Совсем не тривиальная, тем более, что даже видов модуляции несколько (японо-корейцев на сетях тоже много) а уж протоколов море. Ну разборки с дуплексом это вообще ж...па, хотя и простой пинг-понг тоже может быть.
Kactus
Огромное спасибо, вселили надежду smile.gif
В этой связи возникает вопрос:
Коммутаторы поддерживают такую функцию, т.е. выдачу всех активных разговоров, например в поток Е1 или что-то подобное?
Работать прийдется с АТС FlexiCom и нашим ЦАКС-ом (Одесса "телекарт-прибор"), может что про них знаете...
zltigo
Цитата(Kactus @ Nov 24 2009, 11:36) *
Коммутаторы поддерживают такую функцию, т.е. выдачу всех активных разговоров, например в поток Е1 или что-то подобное?

Так или иначе обязаны, на той-же Украине обязательна подсистема СОРМ, это уже с кривейшим управлением, но то, что в принципе и надо. На западе проще идеологически делается - прослушиваемые абоненты отправляются на отдельный коммутатор и там уже с ним разбираются. Такой подход вообще не требует от основного коммутатора ничего сверх обычных функций.
Цитата
Работать прийдется с АТС FlexiCom

Без понятия, что это.
Цитата
и нашим ЦАКС-ом (Одесса "телекарт-прибор"), может что про них знаете...

Если по этим сокращением понимается, кажется, еще выпускаемый на Телекарте "Квант", то без проблем - это один из коммутаторов для которого лично я когда-то подсистему СОРМ проектировал smile.gif.
Kactus
zltigo - огромное спасибо cheers.gif
Будем связываться с разработчиками коммутатора и общаться, может до чего и договоримся.
Ещё раз премного благодарен. beer.gif
На счёт Телекарт "Квант" - это в Киеве? (Там есть НПО "Квант", но вроде они занимаются радилокационным оборудованием)
Мы работаем с "Телекарт-прибор" Одесса и у них есть КБ в Севастополе.
zltigo
Цитата(Kactus @ Nov 24 2009, 15:55) *
На счёт Телекарт "Квант" - это в Киеве?

На сайт лениво зайти? http://www.telecard.odessa.ua/production/t...tion/cskkvante/ Если это оно, то можно сделать (по старой памяти smile.gif )абсолютно все, что придумаете. Если что, то в личку.
Цитата(Kactus @ Nov 24 2009, 15:55) *
Будем связываться с разработчиками коммутатора и общаться, может до чего и договоримся.

А для U Basic rate interface у Вас считайте другого выхода нет, ибо делать внешнюю фиговину сложнее нового коммутатора smile.gif
Kactus
Огромное спасибо zltigo за оказанную консультацию.
beer.gif
Porty
как обычно zltigo отговаривает всех кого угодно, а на практике оказалось что сделать прослушку для ISDN не так уж и сложно. за год сделал сам всю линейку, от теории до наладки производства, пишет что угодно (лубую точку, и Е1, Т1, системные, гибридные, всё в одном), в паралелку подключается, выдаёт сигнал предупреждения чтоб с законом проблем не было, стоит 1000р устройство в сборе, очень маленькое, развязка, грозозащита простенькая. лепота.
Кстати насчёт ненужности он прав был, адаптеры для S0 точки на 1 канал вообще не берут, 6-10 за пол года, более многоканальные адаптеры для S/T точки почему то нарасхват Оо особенно на 4 и больше каналов.
zltigo
Цитата(Porty @ Nov 27 2009, 16:04) *
как обычно zltigo отговаривает всех кого угодно, а на практике оказалось что сделать прослушку для ISDN не так уж и сложно. за год сделал сам всю линейку, от теории до наладки производства, пишет что угодно (лубую точку, и Е1, Т1, системные, гибридные, всё в одном)

Где тут у Вас буквы про U интерфейс? Да и про пишет банальный четырехпроводный E1 да такой-же четырепроводный еще более банальный 150 метровый S0 за NT окончанием, тоже можете сказки рассказать другим - тупо писать все из речевых каналов без проблем, а обрабатывать РАЗНООБРАЗНУЮ СИГНАЛИЗАЦИЮ от 2ВСК до SS7 со всеми диалектами - кто кому да с переадресациями, да и теми-же 7 терминалами на S/T Bus - "за год всю линейку" smile.gif Да и S0 и S/T есть одно и то-же, посему чего это у Вас одно берут а другое нет smile.gif
Porty
как изволите. Подумаеш в одном месте написал одно в другом его синоним, знаю я что они равны, е1 пишем, сигнализации отрабатываем (для прослушки и АОН), иначе как будем выдавать предупреждение. В любом случае обязан быть преобразаватель U в S/T. Если автору так позарез нужена именно U точка то хотелось бы услышать зачем, неужели в S/T подключаться нельзя?
Кстати зачем так ръяно отговариваш? прям как на форумах аудиофилов отгаваривают покупать аудиокабели дешевле 100000р за метр, якобы в оных не нарезаны траектори электронов пентаграмой с благословления аллаха.
zltigo
Цитата(Porty @ Nov 28 2009, 16:01) *
В любом случае обязан быть преобразаватель U в S/T

Не обязательно и стоит он, если есть, на удаленной стороне у пользователя за многие километры.
Цитата
Если автору так позарез нужена именно U точка то хотелось бы услышать зачем, неужели в S/T подключаться нельзя?

Да вообще-то подключаться НА удаленной стороне а не в том месте, откуда все эти линии идут НЕ НУЖНО НИ КОМУ. Если речь идет о записи на терминале, например, для нужд оператора, то для этого практически всегда заказчик требует банальное аналоговое подключение к терминалу.
Цитата
Кстати зачем так ръяно отговариваш?

Любое дело не надо делать через заднепроходное отверстие, бо сервис по фиксации разговоров присутствует, так или иначе на всех коммутаторах, или по крайней мере реализуется там на порядки проще и естественней.


Цитата(Porty @ Nov 28 2009, 16:01) *
е1 пишем, сигнализации отрабатываем (для прослушки и АОН)

А список "сигнализаций" поднятых за год не приводите - с чего-бы это?
Porty
насчёт сигнализаций я не спорю, сложной работы состав и три прицепа если делать полноценный обмен точка-точка а не запись разговоров, не спорю немного переборщил ибо я сам ПО для компа не писал, а сделал тестовое только для Q.931, то что имелось, далее были два прицидента ко мне обращались клиенты напрямую, у одного по д каналу вообще было пусто и всё шло в голосе (номера задавались тонами, как трели аон на аналоговых), а у другого пришлось програмисту грамотно реализовать qsig. Это только через меня прошло, обычно сразу связываются с тем кто ПО для компа писал и он оперативно дорабатывает.

"Не обязательно." - что то я не находил такие телефоны где нет S/T выход, можно поглядеть? Там же 2 голосвых канала.

Кто бы спорил что никому не нужнен S/T, я это понимаю, но глупо посылать лесом лет 5 клиентов которые хотят денежки выложить (весьма немалые) за данную услугу, вот мы и сделали с минимальным бюджетом и минимальной функциональности (запись звонков+предупреждение). Мало того ещё остальное оборудование закупать не хотят раз такой мелочи нет (например 1 из 100 аналоговых потоков).
zltigo
Цитата(Porty @ Nov 28 2009, 16:46) *
"Не обязательно." - что то я не находил такие телефоны где нет S/T выход, можно поглядеть? Там же 2 голосвых канала.

Там два канала, а уж голосовые они или нет дело десятое. Два B канала совершенно спокойно используются под 128Kbit голос - сюрприз! Один из двух для канала к ПС или еще каких надобностей. Два канала используются под передачу данных - видеотелефон (очень частое применение) - сюрприз! И вообще на навороченные видотелефоны заводится до 4x 2B+D.
Впрочем, BRI (да и PRI с ТфОП изживается) де факто мертв для новых применений, посему вообще что либо разрабатывать новое надо иметь ооооочень веские причины.
Porty
спасибо за инфу, что то реально стало сюрпризом, про остальное знали. Причины описаны выше.
Про сюрпризы, как используется д канал когда в видео телефон заходит куча BRI линий? Хотелось бы проверить на косяки в этом плане свои приборы.
zltigo
Цитата(Porty @ Nov 28 2009, 16:46) *
тестовое только для Q.931..

Q.931 это только одна из многих сигнализаций, причем, как уже писал, вымирающая за пределами офисных станций. Да и вариаций даже у этого уровня - корейские офисники и, например, Alcatel да EWSD две большие разницы, а уж что творят "разработчики" IP шлюзов вообще уму не растяжимо зачастую. Из современных не угодно-ли отведать SS7 со всем морем вариантов и V5.2. А еще зверинец старинных базирующихся на CAS. А еще вообще дикие собственные, типа, как у поминаемого ранее "Квант".
Цитата(Porty @ Nov 28 2009, 17:45) *
Про сюрпризы, как используется д канал когда в видео телефон заходит куча BRI линий? Хотелось бы проверить на косяки в этом плане свои приборы.

Если не изменяет память, то для сигнализации используется один из всех D каналов, по нему соответственно рулится использованием всех восьми, или на сколько терминалы договорятся, B каналов. В общем это не секрет - информация доступна, просто пик всего этого даже в России лет 5-6 назад прошел. SS7 это тоже общий канал сигнализации обслуживающий, при желании, тысячи соединений за многими трактами.

P.S.
С D, обманул, действительно забыл - там до 4x независимых с точки зрения коммутатора соединений устанавливается - все отдельно - четыре телефонных номера.... Только это мало что меняет для Вас - там НЕТ ПРИВЫЧНОЙ РЕЧИ
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.