Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: источник Ucc/2 на ОУ
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация
shf_05
для работы от однополярного ист. пит. для расщепления питания применен ОУ AD8531, как показано в pdf, т.е. резистивный делитель с емкостью и повторитель. 5/2=2,5В
однако в схеме не изображены конденсаторы на выходе ОУ, можно ли повесить хотя бы 10 мкФ (несколько парал. к-в в районе 0,1- 1 мкФ в разных точках платы), т.к. довольно много нагрузок сидит на этих 2,5В с относительно ВЧ сигналами, хотелось бы зашунтировать, чтобы не влияла дорожка (2 мм - толще нельзя).
как избежать возбуждения ОУ?
сделал задел под RC в цепь ОС.
в даташите указаны какието-снабберные цепи- конденсаторы впослед с резисторами на выходе.
Просто нет времени помакетировать.
ukpyr
у каждого ОУ есть минимальное сопротивление и макс.емкость нагрузки, на них и нужно ориентироваться.
для работы на емкостную нагрузку на выходе включается сопротивление, для умощнения выхода - транзисторный повторитель.
или поищите более мощные ОУ (есть драйверы и расщепители питания специально для работы на такую нагрузку).
st232bd
Я бы два резистора поставил. Один - между выходом и конденсаторами, другой, между инвертирующим входом и конденсаторами.
Tanya
А стандартно TL431 включить...?
MALLOY2
2 диода, один на выходе ОУ после ОС но перед емкостью, второй в делитель чтобы компенсировать падение.
st232bd
Цитата
2 диода, один на выходе ОУ после ОС но перед емкость.
Картинку нарисовать можете? Не понятен случай, когда направление среднего тока из средней же точки не соответствует полярности диода.

Цитата
А стандартно TL431 включить...?

или TPS76325 (пример любого линейного стабилизатора на 2.5), с нагрузочным резистором по выходу smile.gif
MALLOY2
Цитата
Картинку нарисовать можете? Не понятен случай, когда направление среднего тока из средней же точки не соответствует полярности диода.


Ну да бес попутал, это средняя точка, просто я так делал для одно-полярного питания когда операционник надо было нагрузить на 100 мкф.
shf_05
стабилизатор на 2,5 не годится- надо при возможном понижении питания работать.
послед. резистор на выходе увеличит вых. сопротивление.
st232bd
Без резистора реально загенерировать может, интуитивно ом 100 бы, в зависимости от конкретного усилителя конечно. А выходное сопротивление особо увеличиться не должно, если вы сигнал обратной связи с конденсаторов (после резистора) возьмёте. На высоких конденсаторы отработают, а на низких - операционник. Вашу модель не смотрел, но резистора обычно очень низкоомного достаточно, на порядок ниже номиналом, чем минимально допустимый резистор с выхода на землю. А какой, кстати максимальный ток у вас втекает (вытекает) в эту землю, если не секрет?
shf_05
Цитата(st232bd @ Dec 16 2009, 17:07) *
Без резистора реально загенерировать может, интуитивно ом 100 бы, в зависимости от конкретного усилителя конечно. А выходное сопротивление особо увеличиться не должно, если вы сигнал обратной связи с конденсаторов (после резистора) возьмёте. На высоких конденсаторы отработают, а на низких - операционник. Вашу модель не смотрел, но резистора обычно очень низкоомного достаточно, на порядок ниже номиналом, чем минимально допустимый резистор с выхода на землю. А какой, кстати максимальный ток у вас втекает (вытекает) в эту землю, если не секрет?

был такой вариант, почему-то его не взял, попробую.
около 100мА втекает-вытекает.
Tanya
Цитата(shf_05 @ Dec 17 2009, 13:14) *
был такой вариант, почему-то его не взял, попробую.
около 100мА втекает-вытекает.

Если 100 мА умножить на 100 Ом, то сколько получится?
Обычно такие токи по "земле" не принято пускать... в приличный дом. Вам придется много операционников для такой "земли" поставить... Лучше бы к каждой нагрузке.
Лучше бы всю схему показать.
А чем Вам рисунок 42 не нравится? Если в одной точке делать землю?
shf_05
Цитата(Tanya @ Dec 17 2009, 15:50) *
Если 100 мА умножить на 100 Ом, то сколько получится?

вот вот

Цитата(Tanya @ Dec 17 2009, 15:50) *
Обычно такие токи по "земле" не принято пускать... в приличный дом. Вам придется много операционников для такой "земли" поставить... Лучше бы к каждой нагрузке.

100 мА это со всех других операционников, пардон у приведенного опера 250мА выход.

Цитата(Tanya @ Dec 17 2009, 15:50) *
Лучше бы всю схему показать.
А чем Вам рисунок 42 не нравится? Если в одной точке делать землю?

схема проста- несколько оперов с однополярным питанием в дифференциальном включении входа и низкоомными резисторами на входах ДУ.
пардон, какой рисунок? 42
Tanya
Цитата(shf_05 @ Dec 18 2009, 09:10) *
100 мА это со всех других операционников, пардон у приведенного опера 250мА выход.
схема проста- несколько оперов с однополярным питанием в дифференциальном включении входа и низкоомными резисторами на входах ДУ.
пардон, какой рисунок? 42

Смысл в том, что токи по земле пускать нехорошо. Лучше ее (такую) разрезать. Про 250 ма написано в даташите, где и предлагается поглядеть на 42-й рисунок.
shf_05
Цитата(Tanya @ Dec 18 2009, 11:34) *
Смысл в том, что токи по земле пускать нехорошо. Лучше ее (такую) разрезать. Про 250 ма написано в даташите, где и предлагается поглядеть на 42-й рисунок.

а спасибо, а если целый полигон
Tanya
Цитата(shf_05 @ Dec 18 2009, 09:43) *
а спасибо, а если целый полигон

А не Вы ли писали, что полигона у Вас нет, а есть только узкая полоска?
Может, Вам посмотреть в сторону специальных диффусилителей - AD8129/AD8130? Не будет таких больших токов по земле.
Кроме всего прочего... У Вас конденсаторы стоят на эту "землю" и с плюса, и с минуса?
shf_05
Цитата(Tanya @ Dec 18 2009, 12:22) *
А не Вы ли писали, что полигона у Вас нет, а есть только узкая полоска?
Может, Вам посмотреть в сторону специальных диффусилителей - AD8129/AD8130? Не будет таких больших токов по земле.
Кроме всего прочего... У Вас конденсаторы стоят на эту "землю" и с плюса, и с минуса?

наверное, Вы не поняли меня- полигон по GND (а не Vcc/2).
дифусилители не подходят, т.к. описанные оу уже использутся и нач. не хочет "раздувать комплектацию", кроме того нужен недифференциальный выход.
конденсаторы только с Ucc/2 на GND
Tanya
Цитата(shf_05 @ Dec 21 2009, 11:28) *
наверное, Вы не поняли меня- полигон по GND (а не Vcc/2).
дифусилители не подходят, т.к. описанные оу уже использутся и нач. не хочет "раздувать комплектацию", кроме того нужен недифференциальный выход.
конденсаторы только с Ucc/2 на GND

У этих усилителей недифференциальный выход.
Кроме конденсаторов с половины питания на землю (-) у Вас еще, наверное, есть и с "+" на землю(-). Поэтому на высоких частотах (если питание меняется) не очень хорошо будет держаться Ваша виртуальная "серединная земля".
А про полигон я опять не понимаю или понимаю? Кажется, понимаю. У Вас нет серединного полигона, играющего роль виртуальной земли. А только узкая полоска. Вот на ней-то и будет плохо, если токи в (из) нее текут в разных местах. Земля, как мне кажется все время, должна быть потенциальная, а не силовая.
shf_05
Вы правильно понимаете.
Про ОУ я был неправ- спутал с другими. Дя я хотел применить аналогичные, но потом отказались, ибо в одном месте все равно надо было U/2 с низкоомного источника иметь.
пока нашел способ снизить токи на U/2, (разделил U/2 для ВЧ-небольшие токи и U/2 для НЧ бОльшие токи- близко источник и нагркзка) может обойдется и без конденсаторов.
в следующий раз возможно настою на своем и применю такие ОУ.
спасибо.
st232bd
Цитата
Если 100 мА умножить на 100 Ом, то сколько получится?

Виноват, поленился датабуку смотреть, кто ж знал, что у автора монстр 250 милиамперный стоит. 100 Ом - для маломощного, этому и 1...2 наверное хватит. Вообще много раз виртуальную землю делал когда-то, вполне нормальное решение, при больших токах просто два транзистора довешиваются и всё. И с точки зрения устойчивости ОУ транзисторы жизнь облегчают. Мне кажется, что лет 15 назад, когда однополярных схем вообще не очень много было, виртуальная земля на базе ОУ с транзисторами была общеизвестным стандартным решением.
Цитата
Обычно такие токи по "земле" не принято пускать... в приличный дом.

В чём причина такого предубеждения? Всё определяется спецификой задачи.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.