Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пробиты ноги
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > ARM
Alexashka
Всем добрый день!
Может я не в ту ветку пишу, но вопрос к тем, кто работает с АРМами.
у 2 армов (AT91SAM7SE512) из 40 на платах пробиты ноги (все ноги не проверялись, но по одной точно есть) -звонится на землю как 60 Ом. Никак не можем понять изза чего -толи это некачественная поставка, толи пробито статикой, толи изза "неправильной" пайки...
Паялось в печке при 260макс (реально 240-250).
У когонибудь статикой удавалось убить девайс? unsure.gif
aaarrr
Думаю, пайку можно сразу исключить. Статикой убить тоже не так просто, но если сделать поправку на текущие погодные условия, вполне вероятно.
etoja
Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 11:00) *
У когонибудь статикой удавалось убить девайс?


Статикой выбивало выходной сигнал TDO интерфейса JTAG у нескольких микросхем.
Результат такой же : TDO стал коротить на землю.
Alexashka
ясно, ну чтож...я тоже склоняюсь что это статика, хотя оператор станка который устанавливает элементы клянется что статики ьыть не могет- мол антистатический ленолеум на полу и все такое)) самое интересное что чувак реально стреляет электричеством когда хватается за оборудование- сам слышал щелчки разрядов))
но контроллеры это пол беды- на половине плат пробиты DC/DC преобразователи ohmy.gif
scorp1969
Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 16:09) *
ясно, ну чтож...я тоже склоняюсь что это статика, хотя оператор станка который устанавливает элементы клянется что статики ьыть не могет- мол антистатический ленолеум на полу и все такое)) самое интересное что чувак реально стреляет электричеством когда хватается за оборудование- сам слышал щелчки разрядов))
но контроллеры это пол беды- на половине плат пробиты DC/DC преобразователи ohmy.gif

Вот по этому лучше всего производителя обеспечить стендом для тестирования, или программой самотестирования устройства для проверки железа, типа тупо моргать ногами и общаться периферией. Если не работает, ваши проблемы, мы только можем указать где искать. Тогда, заменив за свой счет половину плат со статикой будет все нормально
Alexashka
Цитата(scorp1969 @ Dec 18 2009, 00:00) *
Вот по этому лучше всего производителя обеспечить стендом для тестирования, или программой самотестирования устройства для проверки железа, типа тупо моргать ногами и общаться периферией. Если не работает, ваши проблемы, мы только можем указать где искать. Тогда, заменив за свой счет половину плат со статикой будет все нормально

Это был бы выход, но платы собирают у нас же, на производственном участке smile.gif
Перепаяют не вопрос, тока скажи какую микросхему)) т.е я должен угадать какую микросхему он сжег и показать ему пальцем biggrin.gif
Вот такая у нас угадай мелодию игра)))
M&P
Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 19:09) *
ясно, ну чтож...я тоже склоняюсь что это статика, хотя оператор станка который устанавливает элементы клянется что статики ьыть не могет- мол антистатический ленолеум на полу и все такое)) самое интересное что чувак реально стреляет электричеством когда хватается за оборудование- сам слышал щелчки разрядов))
но контроллеры это пол беды- на половине плат пробиты DC/DC преобразователи ohmy.gif


А если у него тапочки с непроводящей подошвой и браслета нет - нет разницы какой линолеум под ногами, заряд все равно не будет стекать. Неспроста ведь для производства продают специальную антистатическую обувь.
scorp1969
Цитата(M&P @ Dec 18 2009, 18:17) *
А если у него тапочки с непроводящей подошвой и браслета нет - нет разницы какой линолеум под ногами, заряд все равно не будет стекать. Неспроста ведь для производства продают специальную антистатическую обувь.

Надо того чувака заставить прогуляться по комнате а потом носом к оборудованию. Это его отрезвит, может тогда голова заработает, или придется другого чувака после эксперимента брать на работу smile.gif
Alexashka
Цитата(scorp1969 @ Dec 18 2009, 21:56) *
Надо того чувака заставить прогуляться по комнате а потом носом к оборудованию. Это его отрезвит, может тогда голова заработает, или придется другого чувака после эксперимента брать на работу smile.gif

Хахах! да думаю он и так поумнеет, когда вручную перепаяет с сотню мелкосхем ))

Цитата(M&P @ Dec 18 2009, 21:17) *
А если у него тапочки с непроводящей подошвой и браслета нет - нет разницы какой линолеум под ногами, заряд все равно не будет стекать. Неспроста ведь для производства продают специальную антистатическую обувь.

не знал о таком sad.gif
надо будет ему купить кандалы с железной цепью тогда biggrin.gif
dch
Цитата(scorp1969 @ Dec 18 2009, 21:56) *
прогуляться

это у Вас так после пайки или чтото уже побывало в эксплуатации, пол нужно мыть :-) , наверно линолиум не антистатика, часто под него металлический фальшпол делают, да и заземление должнобыть.
defunct
Цитата(Alexashka @ Dec 17 2009, 10:00) *
у 2 армов (AT91SAM7SE512) из 40 на платах пробиты ноги (все ноги не проверялись, но по одной точно есть) -звонится на землю как 60 Ом.

Как проверяли? Ноги, те которые звонятся на землю, отпаивали?
Бывают бракованные платы, у которых КЗ вдоль и поперек, в разных местах..
7_on_off
Была подобная проблема. С производства платы приходили рабочие. Собирались в металлический корпус. после этого работали сколько-то времени у заказчика и переставали - пробивалась на землю одна и та же нога процессора. Было предположение платы выходили из строя по статике. Проверку и моделирование провели следующим образом: взяли рабочий прибор, подключили к корпусу умножитель напряжения от телевизора. При 10 кВ прибор перестал работать. Проверили подозрительную ногу на пробой - 20 ом на землю. Причина пробоя от статики была следующая - при сборке были заменены без согласования с разработчиками крепежные винты с увеличенной шляпкой, которая при закручивании ложилась на маску, не обеспечивая электрического контакта корпуса с землей платы. Данная проверка позволила заставить соисполнителя провести ремонт приборов за свой счет.
Alexashka
Цитата(dch @ Dec 20 2009, 00:49) *
это у Вас так после пайки или чтото уже побывало в эксплуатации, пол нужно мыть :-) , наверно линолиум не антистатика, часто под него металлический фальшпол делают, да и заземление должнобыть.

Какаято специализированная фирма делала пол. Насчет линолеума не скажу, но под него клеили алюмин.фольгу и вроде бы соединяли ее с заземлением. Но как это проверить, да и теперь это уже не важно- поезд ушел. Нет пробито было когда стали первый раз включать, обнаруживалось мультиметром перед подачей питания.

Цитата(defunct @ Dec 20 2009, 06:30) *
Как проверяли? Ноги, те которые звонятся на землю, отпаивали?
Бывают бракованные платы, у которых КЗ вдоль и поперек, в разных местах..

Конечно и отпаивали и на отпаянной м-с было тоже самое. С платами никогда проблем не было- китайцы делают очень качественноsmile.gif есть вкладыш с протоколом испытаний всех плат.

Цитата(7_on_off @ Dec 20 2009, 13:23) *
Была подобная проблема. С производства платы приходили рабочие. Собирались в металлический корпус. после этого работали сколько-то времени у заказчика и переставали - пробивалась на землю одна и та же нога процессора. Было предположение платы выходили из строя по статике. Проверку и моделирование провели следующим образом: взяли рабочий прибор, подключили к корпусу умножитель напряжения от телевизора. При 10 кВ прибор перестал работать. Проверили подозрительную ногу на пробой - 20 ом на землю. Причина пробоя от статики была следующая - при сборке были заменены без согласования с разработчиками крепежные винты с увеличенной шляпкой, которая при закручивании ложилась на маску, не обеспечивая электрического контакта корпуса с землей платы. Данная проверка позволила заставить соисполнителя провести ремонт приборов за свой счет.

Ну у нас корпус пластиковый, но ведь причина все равно статика. Кстати ножка которую пробивает выведена на самый край платы, где к ней проще всего докоснуться рукой когда берешь плату за торцы. А на днях я нашел еще одну пробитую, причем вместе с ногой контроллера была пробита другая м-с вход которой сидел на этой ноге. Т.е статика прошла по цепи и выбила сразу 2 м-с.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.