Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Иглы для дозаторов паяльной пасты
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
_AVB
Есть пневматический дозатор пасты. Рассчитан на установку шприца ~10мл судя по размерам. Пытаюсь найти иглы и зашел в тупик. Если сама паста в шприцах еще как-то где-то встречается, то иглы почему-то нет. Они (иглы) вообще универсальные, т.е. шприцы с пастой имеют стандартное подсоединение иглы? Где их приобрести?
andrey_s
Цитата(_AVB @ Mar 24 2010, 14:58) *
Они (иглы) вообще универсальные, т.е. шприцы с пастой имеют стандартное подсоединение иглы?

Как правило - да.
Цитата(_AVB @ Mar 24 2010, 14:58) *
Где их приобрести?

А где Вам было бы удобно? Заполните профиль - будет проще.
V_G
Цитата(_AVB @ Mar 24 2010, 21:58) *
Они (иглы) вообще универсальные, т.е. шприцы с пастой имеют стандартное подсоединение иглы? Где их приобрести?

Я брал допиглы там же, где дозатор и манипулятор. ТЛТ-микро, Питер
_AVB
Дозатор у меня старый, лет пять не использовался, но пневматика работает. Игл и т.п. в комплекте нет.
Цитата(andrey_s @ Mar 24 2010, 16:23) *
А где Вам было бы удобно? Заполните профиль - будет проще.

Удобнее было бы там же где и шприцы. В Н.Новгороде, Москве, России smile.gif
Аматер
Насколько я знаю от игл зависит насколько мелкие дозы можно сделать. По идее для нанесения маски для TQFP с шагом 0.5 лучше использовать не иглы. Те кто продают пасту обычно продают и иглы, например ведущий на мой взгляд, производитель мелких диспенсеров для пасты http://www.martin-smt.de/de_m_i_items.php?...mp;plChapter=44
andrey_s
По Нижнему Новгороду не подскажу laughing.gif Но лично я бы из всего многообразия (например http://www.einfo.ru) для начала накупил бы пластиковых разных диаметров (они не дороги), что бы уже потом, на ходу определиться с подходящими диаметрами. Почему разных? На вязкость уже готовой пасты влиять тяжело, кроме того, вязкость будет зависеть от партии и времени хранения пасты. Да и, ИМХО, довольно часто подачу удобнее регулировать сменой иглы на "соседний" диаметр, чем настройкой дозатора.

Удачи!
ЮВГ
Цитата(_AVB @ Mar 24 2010, 15:35) *
Удобнее было бы там же где и шприцы. В Н.Новгороде, Москве, России smile.gif

В Москве можете купить в http://www.techno.ru/price/barrel.pdf
V_G
Цитата(andrey_s @ Mar 25 2010, 00:26) *
Да и, ИМХО, довольно часто подачу удобнее регулировать сменой иглы на "соседний" диаметр, чем настройкой дозатора.

У меня при сборке используются 3 иглы (металлические): самая тонкая для ИС с шагом 0,65...0,8, средняя для транзисторов SOT-23, SOT323 и ИС с шагом 1,27, самая толстая для всего остального. Остальное регулируется временем дозирования или несколькими нажатиями на педаль.
Karrimdra
Не могли бы подсказать, где можно купить таких игл в СПб в розницу (несколько штук).
Massi
я пользую обычные иглы от медицинских шприцев....
обрезал, алмазным надфилем поправил и в бой...
правда шприцы у меня с резьбовым наконечником...
Karrimdra
Цитата(Massi @ Feb 26 2012, 19:50) *
я пользую обычные иглы от медицинских шприцев....


Экспериментировал с ними, не лезет.

Паста AOYUE-W001
чё делать?)

PS Я новенькой в этом)
Massi
у меня лезет а у тебя нет...
температура/15-20 у меня
давление...я на 4-ке работаю
время дозы/для 1206 ставлю 0,8 сек
Vasiliym86
Иглы на все шприцы универсальные. Паста должна быть для дозаторов, то есть не вся паста лезет в иглы и не во все толщины. Сильно зависит пролезет ли паста в иглу от размеров частиц пасты, тип3 (бывает от типа1 до типа5) и выше - точно пролезет в иглу до 0.3мм, некоторые даже до 0.2мм.
Если паста не для дозатора, то никаким макаром в дозатор ее не затолкать, тем более, что в шприц без воздушных пузырьков ее не налить, будут пропуски в дозах, а тут уже и автоматический дозатор не нужен.... проше в обычный шприц влить пасту krapula.gif

В москве иглы в розницу купить можно, но дорого Вот тут я смотрел можно купить по одной. Но все равно неохотно продают, так как иглы считаются одноразовыми и продаются пачками. Буржуи иглы не моют, а выкидывают вместе со шприцем в конце смены.
KARLSON
Появились ли ещё продавцы по этому вопросу?
ENIAC
на Алиэкспрессе продавцов валом
KARLSON
На ebay покупал, а на том, что то не догадался, спасибо. Конических металлических там нет.
Danil Borchevkin
Цитата(Massi @ Feb 26 2012, 19:50) *
я пользую обычные иглы от медицинских шприцев....
обрезал, алмазным надфилем поправил и в бой...
правда шприцы у меня с резьбовым наконечником...


Иглы эти называются "иглы с адаптером Люэра" - они одинаковы как для медицины, так и для дозирования паяльной пасты, клея и адгезивов. Кроме того, к нам один раз обращался один из шоколадных заводов, у них тоже иглы для дозирования такие же.

Цитата(Karrimdra @ Feb 26 2012, 21:02) *
Экспериментировал с ними, не лезет.

Паста AOYUE-W001
чё делать?)

PS Я новенькой в этом)


Тут главное соблюдать основополагающие правила для дозирования:
1. Паста должна быть для дозирования (Ваш кэп). Паста для трафаретной печати не подходит, т.к. у нее отличаются весовое и объемное содержание флюса. Для дозирования используется паста содержащая 85 % припоя по массе и 40% по объему (в литературе можно встретить их название - "магические числа"). Обратите внимание на последнюю цифру - она говорит о том, что количество припоя будет более чем в 2 раза меньше при образовании паяного соединения по сравнению с нанесенной пастой. Для трафаретной печати флюса меньше и паста более "суховата", что делает ее непригодной для дозирования (вернее, пригодной, но с большим количеством проблем)

2. Выбор типа иглы для дозирования. Обычно для дозирования пасты и клея используют 2 варианта - пластиковые конусные и металлические иглы. Пластиковые хороши тем, что у них низкое обратное давление. Минусы - ломкость, неточность дозирования. Металлические иглы бывают разных длин (Дюймовая, полудюймовая, четвертьдюймовая. Брать нужно самую короткую). Плюсы - высокая точность дозирования и надежность. Минусы - высокое обратное давление. Для автоматического дозирования лучше брать металлические - повторяемость будет выше.

Вот вам список доступных всех игл от Fisnar по размерам и исполнению

3. Выбор пасты соответствующего типа и выбор диаметра иглы. Пасты бывают 6 типов (ранжированы по диаметрам шариков припоя). 1 тип - самые большие шарики, 6 - самые маленькие(см. таблицу)
Тип 2: 45-75 мкм
Тип 3: 25-45 мкм
Тип 4: 20-38 мкм
Тип 5: 15-25 мкм
Тип 6: 5-15 мкм
Самый популярный, ходовой и который возможно купить в России мелкой партией - 3-ий тип (макс. размер шарика - 45 мкм). Зачем это нужно знать - диаметр иглы для дозирования должен быть не менее, чем в 7-10 раз больше размера шарика припоя. Лучше в 10. Это обеспечит повторяемость дозирования и отсутствие закупорки иглы (ситуация довольно неприятная). Т.е. для пасты 3-го типа минимальный диаметр иглы должен быть 450 мкм (таких в продаже нет, они все в дюймовых размерах, есть 0.4 мм голубого цвета - Gauge 22). А так как известно, что для оптимального дозирования размер отдозированной точки будет минимум в 1,5 раза больше, чем диаметр иглы, (т.е. для выбранной иглы в 400 мкм это 600 мкм), мы становимся очень ограничены в дозировании под компоненты по площадкам меньше, чем 0603.

Но таков идеальный мир. В реальном мире без проблем автоматом дозировать пасту 3-го типа у меня получается с высокой повторяемостью только минимум через 0.5 мм (Gauge 21). Все что меньше - игла быстро забивается, время дозирования увеличивается (из-за увеличения обратного давления в игле)

Если есть идея заменить тип пасты на повыше - тут "все не так однозначно". Я не знаю обстановки в Москве и Питере, но в Калининграде купить пасту помимо третьего типа практически нереально (я говорю о рознице). Заказать один картридж на 10 кубиков - тоже нереально даже в России. А чем выше тип, тем быстрее она приходит в негодность.

В общем - лучше ставить самую минимальную иглу и играться с временем дозирования под разные площадки. Это будет проще, чем замена игл. Соответственно, чем меньше диаметр, тем больше нужно времени для дозирования того же объема паяльной пасты, нежели с иглой больше (но тем выше точность)

4. Выбор параметров дозирования. Здесь играет роль 3 фактора:
-температура
-время дозирования
-давление
Для обеспечения температурного режима используются нагреватели до 30-34 градусов (у нас такого нет, поэтому сказать ничего не могу). Это позволяет иметь одинаковые параметры дозирования для любой обстановки окружающей среды

Время дозирования - тут все понятно.

Давление - для пневматических дозаторов устанавливается в 4-6 бар. Меньше диаметр иглы - увеличиваем давление.

В общем, если у кого-то возникли вопросы, могу ответить более подробно и создать отдельную тему или вообще написать статью.

Цитата(Vasiliym86 @ Feb 27 2012, 16:06) *
Иглы на все шприцы универсальные. Паста должна быть для дозаторов, то есть не вся паста лезет в иглы и не во все толщины. Сильно зависит пролезет ли паста в иглу от размеров частиц пасты, тип3 (бывает от типа1 до типа5) и выше - точно пролезет в иглу до 0.3мм, некоторые даже до 0.2мм.
Если паста не для дозатора, то никаким макаром в дозатор ее не затолкать, тем более, что в шприц без воздушных пузырьков ее не налить, будут пропуски в дозах, а тут уже и автоматический дозатор не нужен.... проше в обычный шприц влить пасту krapula.gif

В москве иглы в розницу купить можно, но дорого Вот тут я смотрел можно купить по одной. Но все равно неохотно продают, так как иглы считаются одноразовыми и продаются пачками. Буржуи иглы не моют, а выкидывают вместе со шприцем в конце смены.


Согласен, что пролезет в 0.3 мм паста 3-го типа. Но - игла будет забиваться и время на дозирование одной точки увеличится.

Цитата(KARLSON @ Sep 15 2014, 13:39) *
Появились ли ещё продавцы по этому вопросу?


Мы берем на tme - ссылка на все иглы в наличии


Цитата(KARLSON @ Sep 15 2014, 19:00) *
На ebay покупал, а на том, что то не догадался, спасибо. Конических металлических там нет.


А вот конические металлические я так и не смог купить мелкую партию, чтобы опробовать.

По идее, с ними будет самый лучший результат. Если найдете где купить в розницу и дешево - сообщите, пожайлуйста=))
life
Цитата(Danil Borchevkin @ Oct 8 2014, 22:30) *
Иглы эти называются "иглы с адаптером Люэра" - они одинаковы как для медицины, так и для дозирования паяльной пасты, клея и адгезивов. Кроме того, к нам один раз обращался один из шоколадных заводов, у них тоже иглы для дозирования такие же.



Тут главное соблюдать основополагающие правила для дозирования:
1. Паста должна быть для дозирования (Ваш кэп). Паста для трафаретной печати не подходит, т.к. у нее отличаются весовое и объемное содержание флюса. Для дозирования используется паста содержащая 85 % припоя по массе и 40% по объему (в литературе можно встретить их название - "магические числа"). Обратите внимание на последнюю цифру - она говорит о том, что количество припоя будет более чем в 2 раза меньше при образовании паяного соединения по сравнению с нанесенной пастой. Для трафаретной печати флюса меньше и паста более "суховата", что делает ее непригодной для дозирования (вернее, пригодной, но с большим количеством проблем)

2. Выбор типа иглы для дозирования. Обычно для дозирования пасты и клея используют 2 варианта - пластиковые конусные и металлические иглы. Пластиковые хороши тем, что у них низкое обратное давление. Минусы - ломкость, неточность дозирования. Металлические иглы бывают разных длин (Дюймовая, полудюймовая, четвертьдюймовая. Брать нужно самую короткую). Плюсы - высокая точность дозирования и надежность. Минусы - высокое обратное давление. Для автоматического дозирования лучше брать металлические - повторяемость будет выше.

Вот вам список доступных всех игл от Fisnar по размерам и исполнению

3. Выбор пасты соответствующего типа и выбор диаметра иглы. Пасты бывают 6 типов (ранжированы по диаметрам шариков припоя). 1 тип - самые большие шарики, 6 - самые маленькие(см. таблицу)
Тип 2: 45-75 мкм
Тип 3: 25-45 мкм
Тип 4: 20-38 мкм
Тип 5: 15-25 мкм
Тип 6: 5-15 мкм
Самый популярный, ходовой и который возможно купить в России мелкой партией - 3-ий тип (макс. размер шарика - 45 мкм). Зачем это нужно знать - диаметр иглы для дозирования должен быть не менее, чем в 7-10 раз больше размера шарика припоя. Лучше в 10. Это обеспечит повторяемость дозирования и отсутствие закупорки иглы (ситуация довольно неприятная). Т.е. для пасты 3-го типа минимальный диаметр иглы должен быть 450 мкм (таких в продаже нет, они все в дюймовых размерах, есть 0.4 мм голубого цвета - Gauge 22). А так как известно, что для оптимального дозирования размер отдозированной точки будет минимум в 1,5 раза больше, чем диаметр иглы, (т.е. для выбранной иглы в 400 мкм это 600 мкм), мы становимся очень ограничены в дозировании под компоненты по площадкам меньше, чем 0603.

Но таков идеальный мир. В реальном мире без проблем автоматом дозировать пасту 3-го типа у меня получается с высокой повторяемостью только минимум через 0.5 мм (Gauge 21). Все что меньше - игла быстро забивается, время дозирования увеличивается (из-за увеличения обратного давления в игле)

Если есть идея заменить тип пасты на повыше - тут "все не так однозначно". Я не знаю обстановки в Москве и Питере, но в Калининграде купить пасту помимо третьего типа практически нереально (я говорю о рознице). Заказать один картридж на 10 кубиков - тоже нереально даже в России. А чем выше тип, тем быстрее она приходит в негодность.

В общем - лучше ставить самую минимальную иглу и играться с временем дозирования под разные площадки. Это будет проще, чем замена игл. Соответственно, чем меньше диаметр, тем больше нужно времени для дозирования того же объема паяльной пасты, нежели с иглой больше (но тем выше точность)

4. Выбор параметров дозирования. Здесь играет роль 3 фактора:
-температура
-время дозирования
-давление
Для обеспечения температурного режима используются нагреватели до 30-34 градусов (у нас такого нет, поэтому сказать ничего не могу). Это позволяет иметь одинаковые параметры дозирования для любой обстановки окружающей среды

Время дозирования - тут все понятно.

Давление - для пневматических дозаторов устанавливается в 4-6 бар. Меньше диаметр иглы - увеличиваем давление.

В общем, если у кого-то возникли вопросы, могу ответить более подробно и создать отдельную тему или вообще написать статью.



Согласен, что пролезет в 0.3 мм паста 3-го типа. Но - игла будет забиваться и время на дозирование одной точки увеличится.



Мы берем на tme - ссылка на все иглы в наличии




А вот конические металлические я так и не смог купить мелкую партию, чтобы опробовать.

По идее, с ними будет самый лучший результат. Если найдете где купить в розницу и дешево - сообщите, пожайлуйста=))

Все подробно и верно.
Отмечу только, что 4-й тип в розницу (от 1-й банки/шприца) в Питере свободно достать можно, максимум 2-4 недели подождать пока привезут придется. И по стоимости от 3-го типа не сильно отличается.
Так же порекомендовал бы металлические конусные сборные иглы для дозирования. Очень удобно и отпечаток получить можно значительно меньше. Стоят правда дорого, но, учитывая что за полтора года мы ни одной не выкинули, то можно потерпеть разок.
Кому нужны контакты в Питере - в личку, иначе рекламой сочтут. Но, по идее у меня поиск поставщиков занял 30 минут в гугле. А если есть возможность а интернет магазинах покупать (у нас только безнал и только официально и желательно с договором) то выбор становится значительно шире и дешевле.
vicnic
Господа, спасибо за подробный и нужный комментарий.
Danil Borchevkin
Цитата(life @ Oct 9 2014, 07:13) *
Все подробно и верно.
Отмечу только, что 4-й тип в розницу (от 1-й банки/шприца) в Питере свободно достать можно, максимум 2-4 недели подождать пока привезут придется. И по стоимости от 3-го типа не сильно отличается.
Так же порекомендовал бы металлические конусные сборные иглы для дозирования. Очень удобно и отпечаток получить можно значительно меньше. Стоят правда дорого, но, учитывая что за полтора года мы ни одной не выкинули, то можно потерпеть разок.
Кому нужны контакты в Питере - в личку, иначе рекламой сочтут. Но, по идее у меня поиск поставщиков занял 30 минут в гугле. А если есть возможность а интернет магазинах покупать (у нас только безнал и только официально и желательно с договором) то выбор становится значительно шире и дешевле.


К сожалению, не смог написать в личку, написал на почту (Вы ее указывали в теме про стирание маркировки с SMD). Буду очень благодарен за Вашу помощь!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.