Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Поиск закоротки после монтажа
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
paskal
После монтажа на печатной плате обнаружено КЗ между землей и питанием. Цепи эти по всей плате разбросаны. Кроме того имеются элементы в TQFP с шагом 0,5. И у них эти же цепи на соседних ножках присутствуют. Короче визуально найти закоротку невозможно.
Вопрос: возможно ли это замыкание как то прозвонить? Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.
Son Of Stone
Теоретически можно вызвонить микровольтметром по падению напряжения, но если цепи земли и питания разведены полигонами, то это мертвое дело. Лучше посмотреть тепловизором - место замыкания нагрето больше чем окружающая плата.
VslavX
Цитата(paskal @ Apr 4 2010, 09:48) *
Вопрос: возможно ли это замыкание как то прозвонить? Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.

Наши настройщики используют точные омметры (то ли 2 то ли 3 знака после запятой на омном пределе - то есть десятую/сотую ома поймать можно) и прозванивая локализуют вероятную область замыкания, а там уже смотрят глазами. Процентов 90 замыканий так отлавливается в течение пары минут.
zltigo
Цитата(paskal @ Apr 4 2010, 09:48) *
Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.

Например, http://www.polarinstruments.com/pdf/brochures/Toneohm950.pdf
Практически имеется старенький простенький Polar 700 http://www.bellnw.com/products/2092/
Когда-то пользовался и подобным фирмы JOY.
В принципе все это специализированые миллиомметры.
orthodox
Если запустить по питанию малое напряжение с переменной составляющей(ток не забыть ограничить smile.gif), или, если позволяет - просто переменное (чтобы схему не повредить) - то можно иногда и катушкой от миниатюрного реле и осциллографом найти подмык. По крайней мере, локализовать место более-менее.
Потому что не всегда удобно прокалывать лак...
Ну, где-то так искали в старые времена...
Alex11
Когда мне в стародавние времена закоротили полигоны питания и земли на нескольких переходных в многослойке, то подал я туда ампер 10 току при ограничении напряжения 1 В и вольтметром смотрел распределение напряжений по плате. Часа за 2 всех нашел и высверлил. С монтажом проще тем же методом.
Verifi
Вихревым (или холловским)датчиком тока прикладывая к дорожке с проходящим током и головка микроамперметра для индикации.
rx3apf
Цитата(Verifi @ Apr 5 2010, 10:43) *
Вихревым (или холловским)датчиком тока прикладывая к дорожке с проходящим током и головка микроамперметра для индикации.

И даже вроде как такие устройства производились серийно, именно с холловским датчиком.
givcha
Во-первых, надо быть точно уверенным, что это проблема не внутри самих компонентов. Мы использовали для локализации отдельные распределители питания - нулевые резисторы или проходные индуктивности. Тогда, не выпаивая сложные или дорогие компоненты, можно обрывать цепи питания по своему желанию и анализировать состояние всей схемы в целом. Соответственно, это решение схемотехническое, и должно закладываться на этапе проектирования.
ЮВГ
Цитата(rx3apf @ Apr 5 2010, 11:25) *
И даже вроде как такие устройства производились серийно, именно с холловским датчиком.

Сейчас поставляются QT25- 22000 рублей
http://www.qmaxtest.com/1107/misc/qt25overview.html?f=1125
CDT
Давно это было, но делали так.

Источник питания 0-5В с током ампер на 5.
Не спеша поднимая напряжение увеличиваем ток.

Если пробой в полупроводниках - они греются первыми при токе 50-200мА (в зависимости от компонента), что видно без тепловизора пальцами.

При токе 0.5 - 3А девайсом, который различает 10 мВ бегаем по плате и смотрим, которое место шунтирует ток.
Ток повышаем аккуратно, что бы дыму не было, а девайс видел падения напряжения на дорожках..
В зависимости от топологии может понадобиться ток загонят не только через подвод питания, но и через какие-то точки на плате.

Собственно, при токе более 1А можно ущюпать нагретость или увидеть обугленность самого тонкого проводника в закороченной цепи.

Были преценденты, когда потеряв терпение и дав побольше току выжигали тот волосок, который образовался под корпусом. Но не рекомендую с этим торопиться.

А еще проверьте правильность установки электролитов и диодов.
rx3apf
Цитата(ЮВГ @ Apr 8 2010, 11:33) *
Сейчас поставляются QT25- 22000 рублей
http://www.qmaxtest.com/1107/misc/qt25overview.html?f=1125

Какая прелесть ! "low cost" под штуку баксов, LOL wink.gif
Впрочем, я, пожалуй, неправ - в сравнении с Toneohm 850 это и в самом деле дешево...

Я имел в виду типа http://www.testecvw.com/
На вид, правда, натуральная самодельщина...
Scanner
Цитата(paskal @ Apr 4 2010, 10:48) *
Кроме того имеются элементы в TQFP с шагом 0,5. И у них эти же цепи на соседних ножках присутствуют. Хотя бы так чтоб приблизительно локализовать место.

А эти элементы не микросхемы случайно? И если да, то JTAG в них не предусмотрен?
SNGNL
Цитата(Verifi @ Apr 5 2010, 11:43) *
Вихревым (или холловским)датчиком тока прикладывая к дорожке с проходящим током и головка микроамперметра для индикации.

Какой минимальный ток должен протекать в сей дорожке, чтобы датчик на него среагировал? А то ведь и компас можно использовать.
Джеймс
Берите толстый провод, подключайте мощный источник и рукой ищите, где греется.
Harbinger
Вообще-то закоротки по питанию проверять (и вырезать-выжигать smile.gif ) нужно до монтажа. После оного останется только проверка соседних ножек и прочих стрёмных мест, которая в большинстве случаев получится визуально.
Если же всё запаяно, есть мыслишка такого плана. Подаём повышенное напряжение, смотрим, где греется, меряем ток и т.п... но как только ток вдруг снизится до величины, сравнимой с номинальным током потребления устройства, быстренько сбрасываем напряжение до номинального. Вероятность спасения устройства, однако, единице не равна, даже в случае применения быстродействующего МК - к примеру, некоторым СВЧ транзисторам хватает микросекунд, а наличие блокировочных емкостей по питанию ситуацию усугубляет...
Шнекоход
Народ а как же быть с многослойной платой. Если на внутреннем слое закороченный проводник. Есть ли вообще методы исправления этих плат.
yakub_EZ
Высверлить место его выхода на поверхность. Хотя бы с одной стороны. Место соединения провести монтажным проводом по поверхности
olegg
Заказать у ответственного производителя плат с электроконтролем.
vitan
хе-хе. Заказывали тут. Все равно замыкает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.